Вечерний Нэштон (ток шоу ЛЧ)

Эд (ведущий):

Сегодня у нас немного странный формат. Я, как ведущий, пригласил интересного гостя, просто, чтобы поговорить на общие темы. И сегодня такой темой будут конкурсы АТ. Как официальные, так и пользовательские. Ну и пожалуй начнем... О погоде говорить не будем, начнем с главного!

Котиков (Евдоким):

(Вздыхая)

Погода, кстати, дерьмище.

Эд:

(В сторону от микрофона) Ну, хотя бы снег наконец пошел…

Итак, как вы уже поняли у нас в студии весьма известная во всех кругах литературного чистилища фигура. А именно, Евдоким Котиков. Этот человек очень хороший писатель и критик. А вот с недавнего времени еще и продюсер.

Небольшой ликбез по понятиям:

Продюсер, это не тот кто разбрасывается деньгами направо и налево, хотя иногда и участвует финансово. Продюсер — это организатор, который способен оформить идею и найти необходимые ресурсы для её реализации. Вроде прояснил…

И первым проектом, неким пробным шаром, у Евдокима был объявлен конкурс: «Осенний котиковый конкурс». Кому интересно, могут перейти по ссылке и посмотреть на результаты. Сразу скажу, среди работ конкурсантов, есть и весьма хорошие. Так, вроде гостя представил, начнем беседу:

На АТешечке у нас очень активная публика, и там постоянно проводятся какие-то движухи. Но нас интересует прежде всего конкурсы. Это ведь отличный способ показать свое мастерство, ведь так?

Котиков:

(Усмехаясь) Когда есть что показывать.

Конкурсы это как раз шанс для начинающих авторов заявить о себе и получить обратную связь. Познакомится с авторами, найти единомышленников, конкурсы это вызов, челлендж, многим этого не хватает чтобы просто сесть и написать текст. Ну и призы там, тоже приятно.

Эд:

Здесь не могу не согласиться. Иногда не хватает мотивации чтобы вот взять и что-то написать.

Как думаешь, призы соотносятся с трудозатратами?

Просто мне иногда, кажется, что работы, представленные на конкурс, не заслуживают вообще ничего кроме порицания.

Котиков:

Смотря какие призы. Но победу никто не гарантирует, так что главное участие.

На самом деле, порицать проще всего, а вот увидеть потенциал... Как говорится, обидеть художника может каждый.

Эд:

Мой личный опыт не очень богатый, но он предоставил огромные перспективы. У меня пока что всего два конкурса в плане судейства. Тем не менее я участвовал как один из конкурсантов во многих мероприятиях. И знаете что мне не хватало во всем этом?

Наверное, честности. Как правило, особенно при самосуде, это когда каждый участник читает остальных, все сводится к неправомерной похвале.

Котиков:

Самосуд дело такое. У меня есть… кхм... стихотворное что-то под названием "эльфы на болоте" обо всём об этом, очень утрированно, но... А вообще дело в том, что не всем она нужна, честность. Некоторым нужно просто одобрение.

Эд:

А ты не думаешь, что такое вот поощрение создает повод творить и дальше дичь. Многие работы с которыми я сталкивался были весьма далеки от идеала… да даже просто хорошими их назвать трудно.

Вот ты говоришь нужно видеть потенциал...

Насколько ты, исходя из своего опыта, оцениваешь этот самый потенциал?

Котиков:

Потенциал всегда можно найти, если как следует поискать. Главное верить.

К тому же, не все хотят совершенствоваться, некоторые просто хотят одобрения, или рейтингов, или денег. Но критика это такая вещь, которая бывает разная. Не всякая критика полезна, и вообще, нужно уметь отделять действительно полезное от вкусовщины. Ну и подача многое решает, критикующие не всегда делают разбор произведения, порой они переходят на разбор автора.

Эд:

(Улыбаясь) Небольшой камень в огород Харви. Но вернемся к беседе.

Недавно появилась весьма пагубная тенденция перекладывать бремя творчества на нейросети. И это просто кошмар.

Котиков:

О, это бич.

Нейронка пишет штампами. А когда не пишет штампами — галлюцинирует. Это происходит даже на маленьком кусочке текста, это не решается волшебным умным правильным промптом. Но решается редактированием текста. Хорошо отредаченый текст нейронки может быть очень даже ничего. Проблема в том, что его зачастую не редачат, или редачат плохо.

И опять-таки, можно принести написанный людьми текст и спросить чем он лучше. Но от того, что люди тоже строят текст из бумаги вместо кирпичей и галлюциногенной слизи вместо строительного раствора, нейроночный текст не становится хорошим. Поэтому в следующих конкурсах будет премодерация, и плохие тексты не будут приниматься, вне зависимости от того, автор сам так плохо пишет или просто не перечитал то, что ему выдал дипсик и ко.
Потому что вот такие артефакты это жесть

На экране за спинами ведущего и его гостя возник текст, взятый у одного из авторов АТ

Котиков:

Как думаете, что это за курсив?

То есть всё-таки, открывая книгу, как-то не хочется читать диалоги автора с нейронкой...

На самом деле я не против, если скажем, коммерческому автору надо делать контент (много контента), потому что ему нужно много денег. Если читатели готовы платить, то почему бы и нет. Но есть подозрения, что готовы платить не только лишь все, и авторы, прибегающие к нейронкам всё чаще будут попадать в скрыт у читателей. Если, конечно, все следы не исправлены редактурой. Правда не уверен, что редактура не займёт столько же времени, сколько и написание. Но это всё уже не мои проблемы.

А вот когда следом бегут писать нейронкой те, для кого писательство хобби, а не работа...
И ладно бы получалось что-то хорошее и красивое, так ведь нет, не получается. И зачем тогда?

Эд:

(Вспоминая некий мем, и неловко попытавшись пошутить) Зачем, мистер Андерсон? Зачем???

Исходя из сказанного, ты в принципе допускаешь использование нейросетей, если при этом прикладывать хоть какие-то усилия? Но ведь это ничем не отличается от обычного написания. Просто лишние действия, сначала создай точный промпт, потом получи результат. К тому же, я знаю не понаслышке, что с первого раза вообще получается что-то подходящее редко. Потом отредактируй, не проще просто включить воображение и взять себя в руки?

Котиков:

Кому-то не проще...

Есть выгорание, есть писательские блоки, а тут волшебная таблетка.

Эд:

Так себе панацея…

И вообще, как думаешь, какую цель преследуют данные "писатели" участвуя в конкурсах? Ведь здесь получается, что они не прилагают никаких усилий. И вряд ли нейронка сможет выиграть конкурс...

Котиков:

Если честно я не понимаю. Мне интересно написать что-то самому, своими словами, а не наборами клише. Мне интересен сам процесс творчества, а не вот это вот всё.

Нет, если нейросетью пишет безрукий и немой автор, я не могу его осудить за это. Но если у человека руки и голос есть...

Простите, но нейросеть это не печатная машинка, пришедшая на смену перу и чернилам. Нейросеть это скорее цифровой литнегр. Собственно, само по себе это явление имеет место быть. Ничего такого в этом нет. Однако если за тебя пишет другой, то историю пишешь уже не совсем ты.

Ну а то, что человек не может писать книги сам, это уже писательская импотенция.

Эд:

Кстати, как ты относишься к междусобойчикам в конкурсах... Ну это когда создается вроде как видимость деятельности, но по факту это либо пиар акция для кого-то из избранных, либо определенный способ самоутвердиться за счет ... или участников, или друг друга?

Есть конечно и хороший пример, но он понятно был не бескорыстным, это игра на троих, прошедшая недавно. По сути сделана игра была для того, чтобы сделать придуманный организаторами мир более популярным, но там все было очень хорошо и более или менее грамотно. Но бывают и другие случаи...

Но в основном все пользовательские конкурсы у нас, это некий фарс, с определенными целями?

Котиков:

(Улыбаясь) У нас нет никакого фарса. A вообще на АТ много конкурсов, хороших и разных.

Я уже упомянул эльфов на болоте, и больше мне добавить к этому нечего…

Эд:

А что скажешь насчет официальных конкурсов на АТ? По мнению некоторых, там уже все схвачено и все определено еще до начала конкурса. 

Как думаешь, так ли это?

Котиков:

(Улыбаясь)

Могу сказать только, что результаты последнего конкурса, «дороги приключений», не вызывают вопросов.

Эд:

(Заглядывает в тот самый конкурс)

О! Я как-то упустил этот момент... я туда все равно не успел. Но победитель просто сказочный...

*Выключив микрофон*

У вторых и третьих мест просмотров больше чем у первого!!! Как так?

Котиков:

(С серьезным выражением лица) 

Что, указывает на непредвзятость конкурса.

Эд:

… или же. Короче, я не могу этого понять. Возможно я слишком глупый…

*Включая микрофон*

А мы возвращаемся к нашей беседе…

Вернемся все же к пользовательским конкурсам. И они бывают разные ... 

Очень разные.

Как считаешь какие жанры направления и темы стоит развивать и поощрять, а какие нет? Многие пользователи АТ знают определенных личностей, у которых проводятся весьма узкоспециализированные конкурсы...

Не кажется ли что самиздат уже перенасыщен, например, взрослой тематикой.

Что ты считаешь достаточными критериями, чтобы сказать что вот ЭТО хорошо, а это вероятно сценарий для фильма 18+

Котиков:

Нет, хорошей эротики на самом деле не так много. 

Я оцениваю тексты исходя из моего внутреннего чувства прекрасного.

Эд:

Понятно. Но мне также интересно чем именно ты обычно руководствуешься при оценке. Ведь последние два конкурса, где мы собственно и познакомились, далеко не все где ты судил или участвовал.

Вернее даже не так, как ты считаешь, чем именно надо руководствоваться при судействе?

Помимо здравого смысла…

Котиков:

То, критериями оценки, конечно же.

Критерии могут быть разные. Например, чтобы оценить грамотность, нужно знать правила русского языка, чтобы оценить оригинальность, нужно иметь шкафы прочитанных книг за спиной. Чтобы оценить структуру рассказа, нужно немножко разбираться в литературе, ну и так далее.

Эд:

Хорошо... Переходим к гвоздю нашей программы! Как пришла мысль провести собственный конкурс.

Неужели большой выбор на АТ не понравился, и решил сделать все сам?

Котиков:

(Слегка задумавшись)

Да кaк-то промелькнула идея в одном из моих постов, я всерьёз не задумывался ещё, но тут и там друзья стали говорить, "да давай, проведи", ну я и подумал, почему бы и "да".

Эд:

Ожидал ли ты в конкурсе столько работ про котиков? 

Понятно, что конкурс Котиковый, но все же ...

Котиков:

Нет. Я даже специально прописал где-то, что котики участникам не помогут. 

(Усмехнувшись) Но это никого не остановило. Впрочем, ничего плохого в котиках я не вижу.

Эд:

Каких работ в конкурсе оказалось больше? 

Тех что в принципе ожидались исходя из тематики, или вообще не то что задумывалось и ожидалось?

Котиков:

Я постарался не сильно ограничивать авторов и полёт их мысли, так что наверное ждал ещё большего разнообразия. Однако и нестандартно подошедших к задаче писателей было немало, так что итогами я в целом удовлетворён.

Эд:

Есть ли планы организовать в будущем еще что-то такое? 

Или все получилось не так как планировалось, и больше конкурсов от Котикова не будет?

Котиков:

Разумеется. Нет стопроцентной уверенности, что запущу новогодний конкурс, но это потому что декабрь очень уж загружен. А так конкурсы ещё будут обязательно и многое я постараюсь учесть в следующий раз, опираясь на обратную связь от жюри и участников.

Эд:

Ну что же, благодарю за беседу, думаю все сейчас в ожидании финального решения по итогам конкурса. Ну а у нас в ближайшее время, появятся первые отзывы от оставшихся членов жюри. И мы опубликуем у себя отзывы Харви, ну и мои личные впечатления о прочитанных на конкурсе работах.

Хороших вам книг в библиотеку и до новых встреч!