AlMit

И всё же непонятно, что мешает с Мансом договориться. Пока орда не собралась окончательно, есть шанс сократить число Иных. Или сознательно отправить одичалых в желаемом направлении.

Северу, не обескровленному гражданской войной, они конечно не угроза. Но, не зная мотивов книжных Иных, фикрайтеры обычно отправляют их в Drang nach Süden. И попаданец, это решение, как наиболее логичное учитывать должен.

Дам попаданцу подсказку, если набить "галеоны" "Ренли" одичалыми и отвезти их в контадо Пентоса, можно увидеть как толстый "Чёрный Дракон" полетит, а если в Миэрин, то хоть хорошенько подзаработать. И заодно за...ть Красную Драконицу, до изнеможения. 

Дело в том, что они не ХОТЯТ воевать с ходоками и мертвецами. Они хотят спастись от них, а не победить.

Так, стоп, в каноне они может и хотели но не могли. И да, пытались и тенны и великаны. Не вывезли. Проблема не в оружии Иных, проблема в жутком холоде и ледяных туманах когда они нападают. 

А в принципе, что мешает попаданцу сдать Крастера и одарить Одичалых обсидианом непонятно. Это почти бесполезно, но точно не вредно. 

представьте, сто тысяч дикарей, что могут прекрасно выживать в вашем климате и на вашем ландшафте, равно распределяются по вашим землям. Это будет вечная, перманентная война, в сложнейших условиях, что будет тянуть ресурсы поколениями.

Большинство из которых бабы и дети, что соберутся в орды, которые прекрасно обнаружат горцы Севера. И их ненавидят. Приятного мало, но ничего фатального. Если исключить из уравнения Иных, что придут следом. В каноне катастрофа, Джонни за дело грохнули, при сильной королевской власти - фигня, в Долине так со времён Вторжения Андалов живут. 

Попрошу... Я о драконах пушистых речь вёл. Цербера, между прочим, из Аида не выгнали. Хотя жрал он в три горла. А все почему... 

Понятно. Почему Намо подыгрывает чёрным. Если даже красавицу Лутиэн за рэп и хм, порочную связь выгнали...

Никто рептилий не любит. Эх Малекит, а были бы они пушистые... 

Точнее кажутся такими. 

Ну, модулируем иную ситуацию, первые же потери говорят Малекиту то, для чего Вала пришлось покидать Чертоги. Поэтому именно глупы. Логичнее было прикрыть краник после тяжёлых сражений, да и предлог мог быть правдоподобным. У Мелькора в запасе ОДП наверняка есть. А у Хаоса точно есть. 

А так, "Манвэ, где друкаи!" Причём сразу после минимально ощутимых потерь.

А большего Малекиту и не надо

Вот это кстати проблема, паровозы лучше тушить пока они чайники. А тут у врага ресурсное преимущество на порядки изначально, поддержка Валар изначально и своя армия, обреченная истощаться в боях. Против бесконечного респауна. 

Пользуясь случаем спрошу: а у драконов респаун как у эльфов работает? Или принцип иной? 

... потому что вы сравнили две несравнимых в корне ситуации

Плюсую, но вы не поняли. Ему не надо влюблять, ему не надо дружбы, не надо жертвы. Достаточно чтобы Финарфин его по личным причинам не убил, наперекор разуму, в самый уязвимый для Малекита момент. Позиция "тёмной овцы" в семействе, что конечно "редиска", но убивать как-то слишком. Как раз " однажды прибьет" ещё туда-сюда, но слишком близко к "прибьет при первой возможности". Потому что возможность вот-вот представится. А учить наследников надо, не врагов. Такхизис тому свидетель. 

Малекит себя и свой народ завёл как Моисей в пустыню. При очевиднейшей стратегии для противника (Манвэ) дать возможность сразиться с ордами Мелькора, затем добить/прижать оставшегося. При этом, действия Вала (респаун) крайне, я бы сказал чудовищно глупы, особенно на фоне остальных антагонистов. Ибо преждевременны. Наш современник, наоборот, пообещал бы поддержку (на словах). А подарил бы зенитную ракету. 

На момент первого раскола уже работает точка невозврата. Арафинвэ УЖЕ считает старшего брата своим врагом

Я не то чтобы спорю, но что мешает гениальному опытнейшему манипулятору убедить мальчишку, что "тёмный маг не тот, кто зол...". А далее по тексту ПИ. И ведь даже врать не придётся. И врата открывать не надо. Раскрой реальную угрозу Хаоса, покажи "кино", а дальше договаривайся. И ведь намëтки на это уже есть. Тут даже до тупого доходить должно: "а ведь он меня учит!". И главное, есть средний брат, которого ценят оба. Ну, т. е. условия для дипломатии почти идеальные, проблема только в Вала. 

Именно от скуки, но согласен что прагматично. Пусть и скорее от скуки читателя, чем скуки Феанора.  Просто в интересах Феанора скорее ситуативный соперник-союзник, чем личный и последовательный враг. Это ведь весьма тонкая игра, где перегнуть легко, а цена ошибки огромна. Перевыполни он задачу и получит врага более ресурсного, с бесконечным респауном и превосходящим магическим потенциалом, за счёт Айнур. Мир он тогда конечно спасёт, но не захватит. Что заявленные амбиции ставит под сомнение. Как и идея "щита Запада", проблемы такого позиционирования мы даже ИРЛ видим. История лишь немногим менее бессердечна,чем гравитация. Пока друкаи мочат орков, а орки друкаев, Валар кушают фрукты, а Эльдар ждут ослабления обеих сторон. Делать мутантов по кд, и тренировать манипулярную тактику им ведь ничего не мешает. А ангелы бьют драконов, если их больше. 

Более того, если мыслить в рамках ватсонианства, Малекиту наиболее выгодным вариантом было не играть на нервах, а сойтись с единокровным и умным братом, оставив личное Феанора, Феанору. Но сюжет бы просел. 

Самое забавное, что эти твари в полном соответствии с земной биологией должны распространяться, они же летающие, и довольно быстро. А дальше "Власть Огня. Приквел". Это похлеще китайского шершня будет, инвазивные виды суперхищников. С вишенкой в виде колоссальных драконов и роевого устройства, образца первого мультика. 

Не бьётся. Как-то викинги же туда приплыли. И как-то умудрились существовать. И если отставание от материка на сотню другую лет объяснимо, то минимум на пять нет. И ИРЛ, пример есть - Гренландия. Там викинги вымерли, не вынеся тяжести бытия. Без драконов, холода хватило. А вот колониальные империи этих тяжестей приполярья особо и не замечали, ибо возможности к концентрации сил на порядки выше.

А ещё есть книжки Крессиды Коуэлл, по мотивам которых мультик и сняли (исказив в духе Моргота правда). Римлян драконы и правда могли жрать легионами, а вот римлян+порох уже крайне сомнительно. Ибо вопрос поражения титанических тварей становится сугубо техническим.

И да, au  конечно au, но логику повествования это напрочь ломает. Особенно вкупе с гг, что в пленниках людей развитой цивилизации не разглядел. 

Пока крайне годно, на уровне первых частей, без хоть малейшего падения качества. И всё больше Малекит напоминает Рейстлина, строя лестницу из хаоса. Методы один в один, только Карамонов много. Цель (и Хаос) оправдывают средства. Разве что гг ощутимо человечнее. Интересно выйдет ли это Рейстлин "здорового человека" или всё придёт к каноничному итогу... Собственно это и главная интрига цикла, к чему в итоге придёт Малекит. И это

Хвалю. 

А ещё тут очень вероятен итог Палпатина. На вершине стало скучно и "добрый дедушка" сам стал создавать себе проблемы. Собственно вся ветка Финарфина на этом построена. Хвалю отдельно, интересно какой местная "Электродрель" будет. 

Плюсую, но огнестрел там всё же меньшая проблема. Колониальная Империя, вроде Британской, сожрет аборигенов и драконов (с разумом животных) ровно так же, как сделала ИРЛ, с индейцами. 

Первое зафиксированное использование сокращённой формы HMS датируется 1789 годом в отношении HMS Phoenix.

Жуткий анахронизм, как и фрегат. Ну то есть в сеттинге 18 век самое раннее, и одновременно (!) варвары-викинги, самое позднее века так 12-13, ага... 

И или в третьем мультике (что я не смотрел) развитое пороховое оружие таки ввели, как и колониальные империи. Или ещё один довод в пользу что это нейронка, что берегов порой не видит. 

главный антагонист все равно Хаос

Ну "как бэ да", а по факту нет. Он не персонофицирован, его невозможно победить окончательно, а Унголиант пока не тянет, при всех уроках от Всебесцветной. В каноне она и вовсе обожралась и сдохла где-то "за кадром". 

за исключением фактора Хаоса

Тут такое дело, он портит всё. И в Айнур что совсем этой опасности не представляет, мне верится слабо. 

Забыли про применение ОМП)

Ковровые бомбардировки, гуманитарные бомбардировки, а также новации в кожевенном деле. Но, тсс, Дова если узнают Алдуина призовут. 

это клевета) Главный редиска в этой книге не Манвэ и даже не Мелькор

Он начал цепочку событий. При этом "какбэ презюмируется" что общее руководство за ним.

Он и в каноне полный долбодятел, обеспечивший Арде дочерта веселых дней.

Ставки другие. Я так то согласен, но кросс меняет ситуацию от "могучий дурак" до  "апокалиптичный маньяк".

не совсем понимаю, какая последняя осень во времена Первой Эпохи

Ну вот и я об этом, её нет))). И вряд ли будет в том же виде, что в ВК.

Товарищ Феанор и сыновья авторы такого понятия, как локальный геноцид)

Потому и апокриф. Ваш Феанор и семейка добавили к этому такие понятия как чёрный пиар, армия, флот, драконы, бесполëтная зона, челночная дипломатия и справедливый суд.))) А также наложницы и торговля "чёрным деревом".

З. Ы. За дух З.В. обидно, над ним ещё эвоки под Рождество надругались. 

Увидел, устранил. 

Дочитал, шедевр, без иронии. Про плюсы писал, минусов три:

1) Манвэ Сулимо, он же Блаженный Воздухан, в лучших традициях апокрифов и главный редиска.

2) Эльдар. Здесь скорее люди+, в античности. Той магии, что была в Сильмариллионе и ВК, нет. Атмосфера Весны и Последней Осени вида потеряна. Как итог, эльфы стали понятней, логичней, но несколько утратили индивидуальность и аутентичность. 

3) Третья книга пока не дописана. 

Как итог, шикарный апокриф, если дать ему шанс раскрыться и не требовать постоянной боевки поперёк сеттинга. При этом к сеттингу и канону автор относится куда бережнее "Последнего Кольценосца" или, к примеру ГПиМРМ. Жаль коммент АТ зажевал, но повторюсь: Автор, мои искренние аплодисменты! 

Ну, вы сами познакомили Эльдар с чёрным пиаром. А дальше все по рельсам с "отродьем Мелькора"))) По шаблону мастера, великого генетика всея Вестероса)). 

Ага. Что, вкупе с эпитетом сильная в первоисточнике ставит на образах излишне романтичных или гламурных крест. Как на неканоничных, к сожалению. Туда же бодипозитивщиц, уже к счастью.

И если предполагать, что мускулатура эльфов развивалась по правилам схожим с людьми, получаем образ скорее бой-бабы, что и Фэанаро остановить может, в определённых пределах разумеется. Ну и бёдра, позволяющие легко рожать в комплекте.

Справедливости ради, вышеперечисленное верно для матери-героини, увлекающейся скульптурой, а не княгини-чародейки, с даром пророчицы, увлекающейся боевой магией. Расхождения образов должны играть даме сильно в плюс. 

А тут стандарты времени ИМХО стоит вспомнить. Не наш, 21го, помешанный на ЗОЖ, а середины 20 века, самое позднее. Ну не качала Нер попку, а качала младенцев, ура и увы.

В отца Нер, согласно полному фрагменту. Но я рекомендую глянуть даже не Вики, а оригинал текста и желательно покрутить в переводчике, Толкин коварный, я как то Хоббита в оригинале читать пытался, Хоббит победил.

Впрочем вы вправе ввести Чубайса, как отца эльфийского демографического чуда. Сливой он брезговал, помидоров хочет наверное. 

Так в том и дело, есть текстовое описание, пухлый вариант в него пусть и со скрипом, но влезает, ибо Nerdanel is noted as having brown hair and a ruddy complexion, The Shibboleth of Fëanor. Надо ли говорить, что автор Д.Р.Р., под редакцией Кристофера? И где Джон, а где Крис непонятно. И это даже без тех самых Колец, что сжимаются и разжимаются сами собой. 

И опять же, оно конечно лучше, а она симпатичней, но вы же титульник видели, жаль сюда не вставить. 

Титульная, с английской Вики. Ваша нравится мне больше, но у неё канонично румяная кожа. 

Ну хоть не на Молли Уизли фильмов. Муж изобретатель, 7 детей, рыжие волосы, хозяйственная опять же. И упорная. 

Ага, она же Лукреция

И Унголиант у Такхизис уроки брала. По встрече "героев".  Интересно, они с Орлангуром родственники? Но, блин Грейнджер с ушками тоже интересно. Я вдруг понял, отчего " Феанор" сказал гарему твёрдое "нет".

А вторая часть не хуже первой. . Жаль уже дочитать сегодня не успею и радостно что будет что читать завтра. Но мне страшно хочется ругать автора за то, что поезд канона сошёл с рельсов слишком рано и ещё каноничный Мелькор не огрёб от конных арбалетчиков. И одновременно бешено хвалить за умных и адаптирующихся антагонистов. Особенно за Чубайса.

По прочитанному, сдаëтся мне, что часть книги под "На мою девушку упал космодесантник" писалась. И почему то дух "Последнего Испытания" чувствуется, да и Мартин точно пробегал рядом.

Забавно, но это пожалуй лучший конфликт, что я читал в фиках в этом году, как минимум. А уж сражений в них хватало. 

Ох, не знаю насколько это канонично (Сильмариллион читал давно, в Ваху только играл), но очень круто. Отличный пример как выстраивать конфликт в фике, без сражений и при минимуме боëвки. 

А вам это поведал Рабинович? 

Миссия Зла - создать и воспитать Мессию Зла. Миссия Мессии Зла - выпустить Зло на волю. 

С первой главы. И мейстеров. А ещё я прямо писал, что это мягко говоря. Местами он ваш тезка, местами даже хуже. 

В следующей главе откроется кто он такой ( если ещё не понятно)

Альфа Льва с усом? 

На что обижаться то? Я тебе тогда ещё писал, что плавает твой реализм. И раньше об отступлениях от реализма в отношении гг речь шла, теперь его семья, кто дальше? Может, ну его, этот реализм? 

Спасибо. Жаль взаимностью не отвечу, история, начатая за здравие, стала хуже, субъективно разумеется. Я тебе мягко намекал, ещё давно. Так вот, лучше не стало, увы. И одной из причин, имхо вот эти шатания между откровенной сказкой и реализмом. Ну и отсутствие конфликта (в литературном плане). 

Отмотайте в комментариях назад, там есть моя дискуссия с автором. Повторюсь, проблема не в котике, а в "реализме".

Мы на ты перешли, ну ок. Смотри, ты заявлял ранее, что стремишься к реализму, я с этого посмеялся, но ОК, твоё право, как автора. А теперь выдал, не выдав котику голосовых связок, речевого аппарата и соответствующего мозга, что учёные, при исследованиях, кстати, должны были видеть. Вопрос именно в этом. Реализм же. 

Создатели сеттинга к реализму не стремились, или не заявляли о стремлении. Поэтому к каноничному монстрятнику сеттинга претензий нет. К коту кстати тоже нет, может его папу Салем зовут. К "реализму" есть. 

Нет. Меня в данном сеттинге даже телепатически общающийся котик бы не смутил. Но автор про реализм заявлял, это он и есть? 

Такое высрать - надо ещё постараться) 

Я был более дипломатичен, но совершенно согласен. Вы постарались. 

Эх, а как же реализм? 

Простите за "ad hominem", но вам стоит залогиниться как Джон Смит, для достоверности тейка. Ну не являетесь вы носителем культуры, увы. Например, как носитель русской культуры, могу уточнить, что национальность пишется с малой буквы. 

Я вполне допускаю, что изначально был задуман иной поворот, но читал то что получилось в итоге. И там такого нет. Охота вам домысливать, пожалуйста, но без меня. Пилите апокриф, возможно будет клёво. Будет клёво, я почитаю. 

%95 Дамбигадов, что я читал, скорее Дамбитупы. Это нормально в треше, стебе, пародии, но построить на этом логичную и непротиворечивую картину на полном серьезе (ну или хоть в рамках сатиры, коей цикл является) не удалось пока никому. 

У вас фанона передоз. Прочтите пьесу если сам не выходит. 

Кавычки стоят там где надо. А гениальная она, если предположить, что цель добить Орден Феникса, а не спасти Поттера. 

Именно это и значит. Не писала. Фамилию поставила, знаю. Что там Сапковский про сериал Ведьмак заявлял? Вот и тут также. Бабло победило Бобро. Ну и ещё фамилия отражает тот момент, что сеттинг её. 

Вы можете считать

Сама постановка фразы намекает. Вот вы себя вправе хоть Гарри Поттером считать, но точно не будете им являться. Пока паспорт не смените. 

пока нет опровержения, это канон.

Неа, оно так не работает. Вот что ВРОДЕ как говорила Джоан:

Я рассказала Джону и Джеку, как, на мой взгляд, сложилась в дальнейшем судьба Гарри, Рона и Гермионы. Я пояснила, почему надо сфокусировать внимание на сыне Гарри Альбусе, у которого было не одно, а сразу три легендарных имени. Вот так мы создали историю, по которой впоследствии Джек написал сценарий.

Про Маховик я уже приводил, можете третью книгу прочитать, там прямо прописано почему пьеса в рамках сеттинга невозможна. Ну и Гермиона из тюрячки доставляет отдельно. 

Вот, наконец-то история начинает обрастать хоть какими-то интересными конфликтами. 

Тут скорее очевидный неканон. ИМХО вопиющий, но кто-то же это ест. Если же считать расхождения

Маховик времени не может вносить кардинальных изменений в ход событий. Так, например, маховик не может вернуть жизнь убитому человеку. Но с его помощью можно сделать вероятное реальным.

Инфа с Вики, если что. 

А "Проклятое Дитя" точно канон? С учётом, что оно канону противоречит. И его даже не Роулинг писала. 

А тут спорно. А как же гениальная операция "Семь Поттеров"? " Грюма даже Азкабан и вилка в глаз не остановила, в его праведной борьбе с силами Бобра. Но увы, попал под friend fire. 

Так вроде как? Или таки было? В каноне, т. е. в 7 книгах. Я там и Асторию и Дафну хоть как-то раскрытыми не видел. 

Хорошая глава, с юмором и саспенсом, но уровень аврората таки дно.