Цицк

Ну и чушь про исчезновение Римской цивилизации, оглянись, всё в нашем мире пропитано Римской историей, культурой, законами и хер знает чем ещё. Современники "падения" Рима, а после и их потомки ещё тыщу лет были не в курсе, что Рим пал, вся европа косплеила и всё ещё косплеит Рим, СРИ в центре Европы спустя полторы тысячи лет после падения западной римской империи передаёт привет, Империя Наполеона, громившая врагов с римским орлом на стягах или современный гегемон США свой главный законодательный орган называет сенатом. Огромная северная страна, вот уже 500 лет считает себя преемником Рима. Уверен будь "цивилизации" чем-то одушевленнём все бы они хотели так исчезнуть/быть раздербаннеными, чтобы их помнили спустя тысячи лет и будут помнить пока есть человечество. 

Небольшой отзыв, начинается хорошо, персонажи оживают на глазах, ещё чуть чуть и можно поверить в их индивидуальность и разные характеры, отличная идея с разными паучками, а потом начинается какая-то беспросветная тягомотина, глава за главой болото, вообще странный сайт этот наш автор тудей, вроде почти 4к лайков, а за что хер пойми, впрочем есть тут работы и на 15к, которые похуже будут. Автор без негатива, дочитал до 33 главы, глянул мельком чётам дальше такое же уныние и не выдержал, всего хорошего, не хотел как-то задеть, просто обидно, что начало такое хорошее, а потом не очень. 

Звучит слишком пафосно для мужика, которого по итогу попросту зарезали, а всю страну разделили меж собой жрицы, пока не пришли новые завоеватили. 

Нет адекватной прогрессии как в работах Бандильероса

Фу блятб, такого противного фикрайтера, как банди надо постараться найти, засрал в своё время весь фикбук одинаковыми героями якобы в разных мирах, от безысходности  в поисках чего почитать раз 5 читал его работы, это полный пиздец, потом проходило полгода я забывал какое дерьмище он пишет и давай по новой. Сорян вьетнамские флешбеки поймал. 

Я уже сказал куда вам пройти уважаемый, докажите что именно 90%, виновны именно в геноциде, а дальше рассудит закон. Господи какая глупость 90 мать его процентов, даже в нацистской Германии процент людей замешанных в геноциде меньше, а тут 90% виновных в геноциде среди родоплеменных народов сев.кавказа и прочих. 

Вы не мне про коллективную ответственность рассказывайте

Ну нахрена мне ваш сказ про эуропейцев, если в первом комменте я говорю про тоже самое

выгляните в "окно" и увидите теже россказни про коллективную отвественность

Вы чё больные там? Натурально выписываете из людей стариков, женщин и детей, какую же бесчеловечную чушь только не напишут, пиздец. Зачем оправдывать ошибку? А депортации это как не посмотри ошибка. Тому что:

1) Не преследовал никакую военную цель, на момент депортаций депортируемые народы уже не могли оказывать помощь фашистам, т.к линия фронта катилась уже на запад.
2) Во время депортация умирает множество людей от 10% до 20% депортируемых, в основном дети и старики, самые уязвимые группы населения.
3) Если цель справедливость, то она также не достигнута, среди наказуемых тысячи тысяч невиновных и просто попавших под одну гребёнку, выгляните в "окно" и увидите теже россказни про коллективную отвественность.
4) Депортации это на сотни лет, их уже не вытравить из памяти, это становиться одним из маркеров национальной идентичности, а также причиной межнациональной розни.
5) Никто не будет благодарить за "всего лишь" депортацию ув.Доброжелатель/Rur, если вы говорите "виноваты" назовите имя, фамилию и номер дела, каждого, а со своим мереньем черепов и коллективной ответственностью народов идите оба ......

Кого вписали в историю

Ощущение что ещё чуть чуть и перейдём к обсуждению нло и товарщей с марса

они же просто были инструментом, пылью пред избранными судьбой. Ага, да, понятно. 

Это типо мои мысли? ахахха, за меня придумали мысль, определились с тезисом и сделали вывод

Ага, да, понятно. 

Ну и бред, откуда эта тяга к принижению великих людей? Чё за сразу на Македонского замахиваться, роль его личности как не пыжься никак не преуменьшить, может это какой-то комплекс маленького человека объяснить величие других стечением обстоятельств и вообще им повезло 

А так, упрись персы, не будь Македонский настолько грамотным стратегом

Как-то слишком много допущений, Сашка реально гений и батя его гений и окружение соответствующее подобралось, не зря его помнят сквозь тысячелетия империя развалилась, а культура осталась вплоть до арабских завоеваний, даже в поздне-римскую эпоху восток был эллинистическим это просто чудовищное влияние на историю человечества.

В курсе, как и почему выродилась Республика, поэтому и было бы интересно посмотреть можно ли создать из этого более устойчивую конструкцию до 16в и дальше в глубь веков. Вообще Рим он же уникален первая "империя" республика таких размеров, были кнч ещё Афины времён рассвета, но там совсем другая ситуация.

Правильно, правда я не столько про постройку коммунизма в древности имел ввиду, а именно что авторы отказываются от Республики, она то свою жизнеспособность в тех условиях показала, было бы интересно посмотреть как попаданец даёт или пытается дать разумную систему сдержек и противовесов, ну и Дмитрия я ни в чём не упрекал, в отличии от многих у него написано приземлённо и хорошо

Чайка Дмитрий, это если интересуют качественные попаданцы в незаезженные эпохи, правда там без коммунизма и счастья для всех, честно сказать это не хватает, до сих пор в сердечке Республика Рим...Готов, все кроме Рэда всё пытаются идеальные монархии сделать, но у Дмитрия это хотя бы написано хорошо, даже отлично, кроме них двоих мне даже посоветовать некого если вдруг завтра составлять топ авторов альтхистори, хотя перечитал немало. Соре за многобукоф.

П.с Детонатор не бань за рекламу, у него я тебе под тремя разными книгами рекламил) 

Многое захотели и почти сразу, не вывезли. 

Это не совсем так, точнее вообще не так. Римляне многого захотели и вывезли, вломили всем окружающим варварам, да и персам так что мало не показалось. Единственное что их сломало это чума, всё. Даже на фоне чудовищной по масштабам чумы они продолжали войну в Италии/на Востоке/Испании итд. Так что Римлянам просто не повезло, не повезло оказаться самыми урбанизированными и развитыми, а чума ударила впервую очередь по городам и соответственно варварам досталось чуть меньше, так что дело не в расчётах, они то были верными, а в нечеловеческом факторе. 

Просто, чтобы вы понимали уровень неполживости и объективности Прокопия(книги под рукой нет, так что выдержки из вики). Прокопий: "Юстиниан гадкий ублюдок, строил крепости и морские суда, а деньги изымал у богачей, вот сука и вообще его мать сношалась с дьяволом, о том достоверно передали некие неизвестные источники из дворца, да и сам он демонюка". И в этой же книжке, написано про распутство императрицы и жены Велизария, так что источник как не посмотри сомнительный.

Сильное заявление, на Юстиниана кнч имела сильнейшее влияние его жена, но такие утверждения создают образ того что он был какой-то марионеткой, хотя это один из лучших Императоров за всю историю Римской Империи, да он даже почти камбекнул и сделал Рим снова грит эгейн, воевал на два, три, миллиард фронтов и благодаря верно назначенным людям, выиграл битву за Империю, единственное что он не предсказал и с чем не мог совладать ни один человек на его месте, это чудовищная чума, которая убила от четверти до трети всего населения Империи, а крупнейшие города были ополовинены. Ну и кстати судя по описанию жены Велизария и намёков про императрицу, взята за основу версия событий Прокопия, мужик всю жизнь положил на то чтобы очернить двух баб, какие-то только он пёрлы про них не выдавал) 

Какая однако глупость, шутки про попаданчество жирика были и до его смерти, а после и подавно, чисто народная идея и претендовать на это как будто вы это запатентовали, это ну мда. 

Эхх коллега, какие глупые заблуждения, это всё давным давно разоблачено, читайте проверенные источники, Русса/Русы/Русь это древний и загадочный народ Этрусски буквально Это русские, которые западные державы совместными усилиями уничтожили, да да те самые Римляне. 

Потребляйте только проверенный копиум, а не жалкие поделки

Были же ещё ветераны Александра(из какой то гвардии) , то есть явно толпа народу, которые прошли весь Восток, их потом вроде Антипатр за предательство Эвмена сослал в дальние гарнизоны. Но сам факт что в древности были вполне себе бодрые боевые старички

Для таких случаев есть классика, поручить отвественную миссию покорить дальних дикарей во главе небольшого войска, в случае ранения не подпускать врачей из религиозных побуждений, либо применять самые экспериментальные методы лечения.

Уже 8 книга цикла, как быстро летит время, спасибо за отличную серию, поначалу боялся, что она будет вторична по отношению к циклу Самослава, но нет всё просто безупречно, а встречи с Фараон прекрасны, так и чувствуешь эпоху и кровь от крови бронзового века. Единственное молю когда будете кончать Энея дайте ему славную смерть, всё бедного Самослава не могу забыть. 

Любая монархия это в сути своей олигархия, при прочих равных, монархия гораздо быстрее скатывается в власть немногих богатейших людей. 

Виноват, глазами пробежал и получается один комментарий не добежал до объявление от автора) 

А хде? Дай, пожалуйста, главу

А какие-то дальнейшие военные реформы будут? Типо унификации снаряжения и слияния пельтастов и "легионеров" 

Интересно и познавательно, а ещё грустно почему-то. 

Аффтор ты глупый, всё что ты написал неправильно и нириалистично, а вот патриотичный и скрепный афганец(а афганец это хто? пуштун, таджик, хазареец, узбек, белуджи, туркмен хто из них), который входит в здание управление ХАД, знает что виновник всех изменений Жирик, безошибочно находит его кабинет, перед этим пройдя все посты охраны с оружием, а потом "они, такие афганцы" в очереди стояли за право войти первым в кабинет, такая фэнтезя я прям не могу. Так вот ваша версия залупа полная, но меня всё не оставляет в покое вопрос, хто эти афганцы(пуштун, таджик, хазареец, узбек, белуджи, туркмен хто из них, или и вовсе советский солдат они вроде как тоже афганцы)

Это вроде как ирония, но хочется ответить, это самое последнее, что придёт в голову кому угодно, скорее даже такое попадание вообще не будет в списке "причины чудачества Геракла", если честно раздражает вот этот штамп попаданцев, только бы не спалиться, что де я попадун, ладно ещё я понимаю, если гг попал бы в нацистский рейх, там на волне популярности эзотерики и не в такое поверили бы, ну или в наш 21 век из будущего, при достаточных док-в тож можно поверить, но людям прошлого вообще не до этого. А в дохристианские времена и вовсе на руках носили бы такого необычного ребёнка как отмеченного богами. 

Ну вот вёл бы он себя ни как школотрон, чтобы ему за это было? На дыбу повели бы, обвинили бы колдовстве? Народ поудивлялся бы и забил, в том обществе, дети рано взрослели бы, а случай гг списали на уникальность происхождения. В любом случае это выглядело бы лучше, чем кринжовый ставки с пророчествами от Александра и постоянными обмороками

Для любого полководца Александра, сын Александра который у него "учиться" это не вопрос престижа, а угроза, выучишь такого и завтра можешь остаться без армии и они это прекрасно понимают, даже никуда не лезшего оригинал в истории прикончили по ходу дела, так на всякий случай 

Так интересно, походу в вашем понимании фаланга это некие звери, которые соло идут в бой, драгуну на первом же повороте получат п.зды от конницы противника, весьма многочисленной в армии диадохов 

Ну это не правда, это именно что боевое подразделение, а уже сильно позже смерти Чингисхана они превратилась в офицеров, управленцы, телохранителей

Их применяли в основном против всех и плюмбаты круче распиаренных пилумов, ну и если говорить про войны диадохов, не сказать что у местной пехоты хорошие доспехи, льяные поделки же, это всё если не брать немногочисленную элиту, офицеров, гвардию, гетайр. 

Кстати тут распинался о реформе кавалерии, что безумно дорого, гораздо дешевле обойдётся нормальная пехота, рецепт прост выдать тяжелой пехоте вместо коротких копий(относительно сарисс), плюмбаты. 

Собственно Диадохи к чему-то подобному и пришли(правда то были уже не сами диадохи, их наследники, получается диадохи диадоховичи) те самые туреорфы, развитие идей Александра, смесь гипаспистов и пельтастов, то есть тяжёлая пехота с дротиками и мечами. 

Надо учитывать контекст, никто не даст спокойно развивать флот/торговлю, ладно будь гг кем угодно но не сыном Александра, могли по первости не обратить внимание, но на любую его масштабную деятельность мгновенно обратят внимание. 

Единственный выход какой лично я вижу, найти серьёзного покровителя, гг уже закинул удочку Эвмену, быстро реформировать армию, дать бой, заработать славу, личную, не отцовскую и тут развилка, либо идти вабанк либо сидеть в хорошо укрепленной сатрапии "качая" экономику, тот же флот для торговли например

Единственное что им нужно это золото и воины, собственно золото даст воинов, а воины дадут золото, проверенная веками схема 

1. Царский совет

2. Совет старейшин

3. Совет гильдий

4. Совет храмов

5. Царь

6. Народные собрания

Интересно как все эти структуры с пересекающимися полномочиями будут уживаться, точнее интересно кто победит в этой резне, ставлю на сборище высших чиновников, читай спевшихся высших офицеров и земельную знать, скорее всего это будут одни и теже люди.)

Попадун не гнет сразу мир под-себя, а оберегает канон.

Без хейта, но это как раз вообще обычное дело для АИ.

в государстве с выходом в Средиземное, Красное, Аравийское моря.

В течении ближайших годов, а скорее месяцев, государство с выходом в средиземку, красное и персидский залив закончиться, чтобы вернуть себе обратно это государство нужна армия, а не флот.

Тяжёлый случай, что вас так задело, что вы с нулевой ставите минусы? Аргументы закончились, раз так, не отвечайте пожалуйста мне, не тратьте время набором бессмысленных слов, всего хорошего. 

Хах, по больше смайликов, аж ностальгию поймал, вспомнились времена одноклассников. Про "исключительно" к концу 3 века ваш тезис который вы мне зачем-то приписываете, у меня же написано что кризис достиг апогея именно к концу 3 века, из-за череды ГВ

чего только стоит сотня лет гражданских войн 3 век нашей эры

Открываете страничку Википедии и смотрите бесконечный кризис после смерти Коммода с редкими проблесками мирного времени, так что будь добр подтянуть матчасть, да в целом хоть что-то прочитать по теме прежде чем хамить. 

Интересно где они там расширялись и развивались? к концу 3 века римляне были в тяжелом нокдауне и с каждым десятилетием становилось хуже, с редкими проблемами возвышения когда к власти приходил стоящий чего-то человек, типо Аврелиана или Диоклетана с Константином

Терция это принципиально другое подразделение, вообще нет смысла сравнивать. Терция не просто улучшенная фаланга, это чистый антипод для тяж.кавалерии, которая кстати хоть и не без труда разбивала её, впрочем в тактике, так вот разница между терцией и фалангой, у первых гораздо лучше защищенность, кроме пикинеров есть алебардисты и мечники, ну и огнестрел, в целом грубо говоря терция самодостаточна и в отличии от фаланги может самостоятельно выполнять задачи на поле боя, фаланга нет. Вы поймите задача фаланги просто дать линию фронта, пока гипасписты и гетайр делают работу, если у гг будет принципиально лучшая кавалерия, которая одним чарджем будет громить македонскую конницу, то вопрос о разгроме фалангитов не стоит. 

Да там и до конца оптимума, один кризис за другим у римлян, чего только стоит сотня лет гражданских войн 3 век нашей эры передаёт привет

Ога, но совмещать тяжёлую пехоту с длинными копьями, тяжёлую пехоту с короткими копьями, лёгкую пехоту пельтастов ну и вишенка на торте элитную конницу гетайр придумал Филлипп, а довёл до идеала Александр. 

Против организованной фаланги

Сила фаланги в элитных частях гетайр, орудующих копьем с двух рук, без стремен и правильного седла, а значит с очень низкой защищенностью и плохим натистиком(относительно), так вот просто создать лучшую кавалерию опережающую гетайр на 1000 лет и победа в кармане, только успевай громить противника пока они не переняли новшество. 

Всех кроме родственников его матери, вообще занятно получается наложница Александра из непростой семьи, существует как будто в вакууме. 

К чему эти преувелечения? 100 гетайр стоят целое состояние, какие нибудь греческие кавалеристы тоже, а сотня восточных бомжей такого состояния не стоят уж точно. Тем более 100 всадников не означает что они должны иметь все соответствующее снаряжение и драться верхом, пусть 10 будет нормальными бойцами, остальным выдали паршивые лошадки, а дрались бы они пешими в случае чего. 

Вот вот, причём даже без учёта соратников Александра, гораздо более вероятно, что сопровождение ему бы выдали родственники матери, они ж там влиятельные аристократы, хоть и на вторых ролях, неужели не могли выдать 100 конников разной паршивости для охраны такого актива.