Николай

А сколько лет прошло в Нью-Ричмонде? Год, два? а он сейчас наиболее привлекательный мегаполис региона. При том что у Нью Ричмонда есть неустранимые недостатки - нет минеральных ресурсов и нет источников магии. 

Тут у Олега лет 10 и возможность стать в перспективе, де-факто владельцем крупного европейского города в очень удобном месте. И под это можно выбить у Деспота очень хорошие условия. 

И да, чтобы стать хорошим геомантом нужно не только читать гиперборейские учебники, но и активно практиковать. То есть копать.

Так им так и так через десять лет с англичанами воевать. И за 10 лет они могут так там окопаться, что англичане зубы обломают, все-таки Олег и Ко уже сила, а через 10 лет могут стать ещё зубастее. 

Имхо, поработав в компании Олега и Свята Бонапарт из шкуры выпрыгнет, чтобы убедить Деспота предложить Олегу такие условия, чтобы тот в Париже надолго остался, или хотя бы регулярно заходил. Дотсуп к знаниям, хорошие условия для коммерческих сделок, кусок Пустошей в аренду лет на 200, и может быть даже участок земли на окраине Парижа типа описанной под небольшой "свой квартал".

Аффтар, давай проду! ))

Простая. В книге в массе мест упоминалось, что сила демонолога не в том, какого уровня резерв и контроль у него самого, а в том кого он может вызвать. И что за успешный призыв очень мощных сущностей демонологу могут присвоить ранг вне очереди даже если по резерву-контролю-навыкам мага он на него не тянет - просто за опасность которую он представляет.

А ещё помимо непосредственно резерва там упоминались какие-то "демонические благословения", и когда они послетали маг становился заметно слабее. То есть +- можно считать что контроль и мастерство упали. 

Или от проклятья. 

А ещё есть виды магов, которые могут получать ранги в счет заемной силы - демонологи и шаманы, например. Если их "контрагенты" перестали приходить на помощь - то уже и не магистр.

Ах да, есть ещё один вариант. Если архимагистр Слон сдаст по какой-то причине свои артефакты(добровольно, насильно не отнять) то станет магистром. 

Маленький домик для Олега. А ему надо целиком сьеми всей команды спрятать и туда-сюда ходить постоянно, чтобы управлять хозяйством. 

Ну, у Олега будут возможности обыграть эту ситуацию так, чтобы ему все с рук сошло. Не просто само собою, понятно, но реалистично. 

Да, брали. Только если уже существующую систему безопасности той же Колыбели Монстров усилить Олегом и Святом и всем что они могут построить хотя бы за пару лет - то придется реально собирать кучу архимагов чтобы взять штурмом. На это просто никто не пойдёт, ни извне страны, ни изнутри. Лев просто признает за боярином Коробейниковым владение новым городом и выдаст ему дополнительные голоса в боярской думе как особо ценному специалисту. Возможно, даже с правами автономного управления гиперборейскими городами ))) 

Чот вас тут тапками закидывают, а я вот согласен. Если Олегу нужно реально высокий уровень безопасности - то или переселять семью в карманное измерение Баламохана(а это придется одного из Кровавых Богов вальнуть, просто так Баламохан особняк у себя не выдаст), или брать под контроль какой-то из городов в руинах Гипербореи. Вот ту же Колыбель Монстров. Инструкция как очистить гражданский статус у Олега есть, контакты личей тоже. Да, риск, зато если получится - то его оттуда группа архимагов не выкурит. 

Шановный пан Zark известный автор на другом ресурсе, и уже несколько лет не выкатывает проды к своему очень удачному и самому популярному произведению. У него есть на это очень серьезные причины, но нам-то от этого не легче.... там уже несколько тысяч комментариев с нытьем что нет проды подряд, на протяжении почти 4 лет. Так много, что браузер падает при попытка проскроллить их все. 

Давать ссылку на произведение боюсь - потом вместе с нами будешь страдать что проды нет.

Вы молодые, шутливые, но не стоит вскрывать эту тему....

Нормально, как раз надо укомплектовать спецслужбы личным составом. 

та шо почалось! )))

*молча смотрит, очень внимательно*

Как я уже сказал, тогда продуктивнее выращивать магией друидизма зерно и им топить. Банально больше топлива с гектара и быстрее получится. Или просто поставить на грузовички парус и заставить Свята и его учеников их таскать. 

Опять же, не знаю кто говорит и где, но Олег в Индии, в сельхоз регионе заточенном под зерновые, там наверно уровень распаханности земель вокруг НР как на современной Украине, то есть из лесов остались небольшие заповедники (охотничьи угодья раджей, в их реалиях). Они же не в Сибири, вот там какое-то время могло и прокатить.

Это мы спорили ещё до проды ))) Я был уверен что "местные" вампиры есть в Париже, и это даже не слишком большая редкость, просто на каждого именное разрешение есть и они под наблюдением. Ну, примерно как лицензированные некроманты в ВРИ.

Да, разумеется. Вот только леса при такой эксплуатации кончаются с огромной скоростью. Если они есть, а их там нет - вся земля покруг под поля распахана, максимум тонкие лесополосы. И начать выращивать вместо зерна деревья бессмысленно - тогда уже для его региона зерном топить проще будет. 

Жечь зерно или спирт из зерна (или масло) Олег сейчас не будет. Голодных людей которые на себе телегу протащат за пайку из этого же зерна хватает, и если их заменить грузовиком - они от голода умрут. 

Значительная часть территорий разорена, продовольствие пока нужно для людей.

А залежей каменного угля или торфа у Олега там под Нью-Ричмондом пока не обнаружили. 

В случае если каменный уголь получится найти где-то рядом - да, паровая техника очень в тему будет. Трехкамерный паровой двигатель вполне реально дотянуть до 20% кпд, рекуперацию воды можно делать конденсатором, для железных дорог, двигателей на фабриках и тяжелых грузовиков вполне сгодится. 

Ну так создать скопление нежити может и живой некромант, вампир или нет тут никакой разницы не делает. 

Напоминаю, Кейто - ниже. Пойди, заяви Олегу что надо её в расход )))

Или к какому-нить французскому графу предложи его сына в расход ))

Да, отношение к вампирам должно было стать хуже, но у нас нет сведений что страны отдельно договорились устроить всем вампирам на своей территории тотальный геноцид. И уж если где и послали посланников Папы - так это в Париже, который за счет принятия беженцев и посреднической торговли живет. 

Высший маг, это ранга от 5го. И вампир такого уровня может инициировать другого вампира, если надо будет. И контроллировать его.

Ващет то, что Бабломахан упырь знает в Индии вряд ли больше пары десятков человек включая Олега и Ко. А ещё они с османами много воевали и прорывы демонов были, так что нравы там не сильно мягче. 

Не-не. Вампиры просрали контроль над запасенной ими втихую боевой нежитью. То есть повели себя нелояльно ДО вторжения накопив дохера нежити "на всякий случай" и потом эта их нелояльность стоила АВИ больших проблем. Их за это обьявили изменниками. А вот под контроль высших вампиров никто не взял, иначе их бы не изменниками обьявили, а просто воевали бы против них.

А насчет "никто не будет разводить нежить" напоминаю, у Олега в его отсутствии НР правит буквальная нежить которая этого никак не скрывает. Вон недавно вела переговоры с англичанами о выкупе их магов. И даже местные попы сидят на заднице ровно. 

А ещё отвратительно показали себя османы, но в ноль их никто геноцидить не стал (а жаль). 

И Олег вон у нас некромант, его тоже "на всякий случай" официально жечь не стали. И даже натуральных демонологов, вроде погибшего при попытке захвата Ричмонда болгарина не пожгли. Подставили под убой Олегом, но официально не прибили, победил бы - жил бы дальше. 

Если где-то во Франции вампир какого-нить 5 ранга местный аристократ, с хорошей репутацией на протяжении последних веков пяти, то император АВИ может свой гнев показывать в своей спальне. Он, ващет, большую часть страны просрал, и сил у него стало сильно меньше, так что его мнение теперь значит не так много. Испанская инквизиция имеет вес в Испании, которая сейчас тоже второстепенная страна. А Папу и в лучшие для папства времена во Франции слушались не очень. 

В АВИ император обьявил вампиров вне закона. А во всей остальной Европе свои власти и свои законы. Где-то упоминались французские вампиры, и я думаю что в нескольких странах их может все ещё сколько-то быть. Не связанных с Кровавыми богами, просто местной немертвой знати, вроде погибшего в бою с мамонтоличем некроманта Погребельского, только ещё и с клыками. 

Господа, я думаю что не имеет смысла долго ломать голову "кто был упырь и зачем". Просто потому что если не получится найти улик, то это может быть кто угодно. Западная Европа это не ВРИ, упыри там могут жить как граждане или подданные местных монархов, запрета на их проживание в большей части стран нет. То есть это могли бы буквально кто угодно. Французы, австрийцы, англичане, кратосяне, сами кровососы, кто угодно мог найти наёмников из европейских вампиров. Вампиры в ВРИ могут быть разве что на правах или трофейных материалов для экспериментов (даже не рабов, а опасных вещей), или изредка как гость кого-то очень сильного. В Европе западнее ВРИ вампиры это буквально часть высшего общества, они там просто живут в разных странах. 

Ага, ага, а я о чем писал? Они созданы чтобы очень быстро летать, там вся конструкция под это заточена. И для этого там должен быть сильный маг воздушник. Если нет - то ты никого не догонишь и ни от кого не убежишь, и в бою маневрировать не сможешь, то есть вместо "взять на абордаж" словишь бортом полный залп противника и развалишься. А то, что у осман и на флоте ВРИ подмастерья там работают - это как раз показатель планки до которой опускаться нельзя, иначе тебя догонят или от тебя убегут. А в артиллерийском бою такой кораблик действительно те тянет, и чтобы он в него не попал нужен маг воздуха лучше чем у врагов.

ну, магистр не-воздушник лучше чем ничего, хотя бы удары вражеских магов отбивать может. Горыныч приобретение, но в нем Олег примерно на архимагистра по боевым способностям тянет, так что оправдано на нем в бой идти. Получается, Тигрица и последний корабль для которого нужен ММ техномаг и алхимик без капитанов полюбому. )))

А все Котяры требуют хотя бы 4 нормального воздушника. Собственно, они постоянно в бою на нем выживали за счет того что Свят его двигал туда-сюда и ускорялся где надо. Без Свята систершипы первый же серьезный замес не пережили. Слишком хрупкий, имхо. 

Ну, как-то придется проблему решать. Рано или поздно. 

Или как наёмники, или как ученики.

Олегу для масштабирования хозяйства нужны маги 5 ранга. У него сейчас одних кораблей, которым по статусу нужно минимум ММ-воздушник больше, чем магов способных ими командовать. Вот залезет Олег в Горыныча, Свят на Ветерок... а Тигрица и до сих пор стоящий на приколе техномагический английский корабль без капитанов и сильных магов воздуха остались. В результате Тигрица теряет в боевой эффективности, а английский корабль даже не взлетает.

И Котяр Олег может наделать много, одна беда - без сильного мага воздуха корабли такого типа долго не живут - они быстрые и маневренные, но не очень прочные, им нужно чтобы воздушник на борту добавлял им верткости и маневренности. То есть минимум по 4 рангу на корабль. 

И если с воздушниками проблему можно попытаться за 10 лет решить за счет родни Свята, которую можно вылечить и дотолкать за все деньги мира до 4 и при удаче 5 ранга, то где брать остальных специалистов - непонятно. 

Проблема в том, что Олегу сейчас так и так придется придумывать как заманивать к себе на службу или в разумные сроки выращивать младших магистров. Первое требует исправления репутации, второе требует больше времени чем есть в наличии. 

Ну, по сравнению с большинством других магов у Андрэ в отряде порядки были либеральные очень. Не настолько как у Олега, но достаточно чтобы Андрэ мог пообтесаться и встроиться в отряд Олега. Репутация репутацией, но тут возможность и денег хорошо заработать, и знаний поднять, которой в других местах нет. 10-20 лет службы у Олега и Андрэ может не чисто силой, так умением на 6 ранг в паре дисциплин вытянет. Больше никто ему просто за разумные годы отработки доступ к знаниям 6 ранга не даст. 

Так что реально только гонор. Больше никаких причин отказываться от близкой перспективы магистрской мантии нету. 

Да скорее всего либо наемники(80%), либо высшие чины вампиров оценили Олега и решили грохнуть его заранее(20%). 

Да, если у тебя есть много стали, инженеров и денег, и ты можешь массово делать типовые модели - отчего бы нет. Для месилова ВРИ и АВИ в центре Европы - самое то. Для Олега сейчас, когда он посреди Индии, а сталь приходится покупать в виде лома у индусов или заказывать доставку воздухом - нереально. 

Плюс, там же везде шагоходы с менее толстой бронёй. Видимо, с номальными дорогами напряженка. 

На данный момент лучший живущий на земле артефактор - Яга, и она его ученица. А он её был примерно на полранга сильнее. ))

Ну как бы персональная работа артефактора 9 ранга. 

Но в любом случае для этого ему нужен металл, а лучше ещё и уголь каменный, не световой башней же плавить-резать-сваривать(хотя от безнадеги можно наделать металообрабатывающих артефактов на силе света и запитывать от башни, но это очевидный паллиатив). Пока что он металлолом по Индии скупает, да иногда воздухом что-то возят. 

Нормальный паровой котел с тремя расширительными камерами, конденсатор для сбора воды обратно, плюс газогенератор чтобы в котле жечь не дрова, а топливный газ вполне можно запихнуть в грузовик тонны на три или больше грузоподьемностью. И это сильно реальнее чем ДВС, и кпд будет уже +- человеческий. Все-таки паровой котёл это попроще двс, и по материалам, и по допускам, и по сложности. 

Ну, контекст в котором оно говорилось тогда был примерно такой "остался пригодным для проживания богатого чародея со свитой, но неспособного самостоятельно обеспечить свою безопасность". Так можно сказать что вся Канада в нашем мире это Ванкувер и Торонто и больше ничего нет, и это будет правдой. А так как в Ванкувере сейчас жить невозможно, то осталось только Торонто ))) Ну не в безлюдных же лесах на севере Канады приличному человеку жить )))

хотите предложить Олегу заменить ВСЮ его армию на 3-4 танчика средней паршивости (потому что экспериментальные будут)? )))) чтобы англичане посмеялись и сожгли их в первом же бою если они до него доползут? )))

1. Пехота идет пешочком кушая пшеничку даже по пересеченной местности. Танк: "пук-среньк, где моё топливо, у меня торсион лопнул, несите все нужное и 2 дня ремонта, не хочу без дороги никуда ползти"

2. один фаербол или молния от сильного истинного мага, или противотанковая граната и танк горит, экипаж ведьмаков пытается выбраться пока боекомплект не ёбнул. пехота получив фаербол теряет 5-10 человек и расстреливает истинного мага из ружей в труху несмотря на все щиты, потому что 5 тыс выстрелов тяжелыми большими пулями. 

3. пехота занимает стены крепости вокруг Буряного, танк страдает и смотрит как враги жгут город с другой стороны

и т.д.

моя мама 40 лет на танковом заводе инженером проработала, я хорошо представляю что такое танчик и какие у него бывают болячки и ограничения. и насколько там много заебных технологий, типа закалки катков из какой-нить хитрой спецстали в расплавах солей, потому что иначе они сильно тяжелые будут. или как трудно получить сплавы с нужным сочетанием вязкости и прочности для броневых листов. и так далее.

Опять же, танки не имеет смысла делать 2 штуки. на конструкторские работы потратишь непропорционально много. в такое смысл упарываться есть если ты их хочешь минимум несколько сотен наштамповать. И у тебя в тылу будет ремонтный цех которых их поточно ремонтировать сможет. 2 танка это ни о чем. и 10 ни о чем. штук 50, наверно, минимальная серия о которой вообще имеет смысл что-то думать. 50 штук по 30 тонн стали - совершенно неподьемно сейчас. 

Ну, грузовики будут (а где-то наверняка даже есть). Бронированные грузовики тоже.

Танки - большой вопрос. Всякие големы лучше по проходимости все равно, а там это важно.

В любом случае мы говорим про Олега, сейчас, в Нью-ричмонде. Где он только что купил партию качественной стали доставленной по воздуху из ВРИ заплатив специями. 

Касательно всякого прогрессорства.

Первым делом надо думать о том простом факте, насколько легко скопировать любое улучшение, и кто сможет получить от него больше пользы. Если конкуренты/враги смогут скопировать его изделия запущенные в серию, и начать массово производить у себя, то прогрессорство это выстрел себе в ногу. То же радио. Олег в своем Нью-Ричмонде отлично без него проживет, и даже сумеет управлять своим хозяйством.

А вот если радио получат огромные государства, и это упростит им управление в разы, то Олег сам себе проблем создаст. И так далее, почти по любому возможному нововведению надо прикидывать "как быстро скопируют", "как это поменяет расклад сил". Имхо, при прочих равных лучше делать сложнее и дороже, но так чтобы было трудно разобрать и украсть. Ну, например, не сеть радиовышек строить, а спутниковую связь сразу делать, на лазерах, цифровую и шифрованную. Тогда у Олега связь будет, а у конкурентов - нет. 

Имхо, ключевая проблема танков - 30 тонн стали. Голем это просто большой доспех, он тупо легче. 

А 30 тонн это по местным меркам катастрофически дорого, особенно когда все покупное и доставляется воздухом. 

Да есть там и токарники и фрезеры. Автору просто детально это расписывать каждый раз лень.

Концепция танка разорит в первую очередь Олега. Танк это 30 тонн качественной стали. По местным меркам на ружжо, шашку и прочую снарягу для пехотинца нужно кило 6. то есть это можно 5 тысяч пехоты вооружить. Опять же, танк нужно либо обмазывать магией и садить в него сильного мага, или его быстро сожгут. Так что 5 тысяч пехоты сильно профитнее. 

Вся сталь у Олега покупная, напоминаю. И доставляют её воздухом, часто через полмира, если качественную. Вон русским купцам он чуть ли не по весу за пружинную сталь специями платил, которые даже в Индии небесплатные. 

Был бы у Олега свой сталелитейный завод размером с ДМЗ... да нет, в этом случае сталь все равно можно было бы потратить умнее. 

Но для сталелитейки у Олега нет ни руды, ни угля. 

В Ватикане могли гораздо лучше, да и послов прислать друг другу вполне могли и делали это. Никаких больших групповых саммитов не упоминалось аж по поход на демонов, но там посредниками выступили священники. 

Париж разделял силы союзников из англии и австро-венгрии. С обеими странами вражда и территориальные претензии. Отношения настолько плохи, что приходится постоянно держать население в Париже и прикрывать его куполом. Был бы нейтралитет - начали бы восстанавливать земли раньше сами, а не сидели все в столице.

Не участвовала не потому что они такие умные. А потому что на то была воля Франции и Германии. Воюющим друг с другом блокам нужно было через кого-то торговать и где-то прятать капиталы уважаемых людей. То есть это возможно если обе стороны признают ваш нейтралитет. А у Франции тут чертовски плохие отношения с Англией. И слишком стратегически важное расположение.

Не, думаю черта с два им бы кто-то дал погулять нейтралами в таком замесе ))

Это как Норвегия в ВоВ, очень хотела понейтральничать, но немцы решили иначе ))

Опять же, эти 50 магистров может и есть, да вот только ни один из них не умеет как Олег, город за пару лет построить со световой башней, промкой, медициной, храмами, школами и канализацией с водопроводом. Такого уровня квалификации и работоспособности, судя по всему, во Франции сейчас только два мага - Деспот да Луи. 

Нет )

Так что воевать все ещё можно, при желании. С вампирами. И я уверен, что англичане будут регулярно пытаться свои дела обделать их руками, раз уж сами пока не могут. Так что решение Олега поствить в НР световую башню очень разумное, иначе англичане могут попытаться вампиров нанять для совершения глубокого рейда на НР, когда Олега не будет дома. 

Ну, для Франции 10 лет тотального мира - это шанс освоить пустые территории заново, которые ранее не восстанавливали по причине невозможности защитить от англичан.  

Но 10 лет это мало, чисто своими силами это сделать трудно. А тут Олег бегает, которые дважды уже такое делал за очень малое время (в Буряном и в Ричмонде). У французов тоже наверняка потери в высших магах по итогам войны, и часть владений каких-то родов стоят бесхозные. 

А ещё в тексте упоминалось, что среди русских и французских аристократов есть не очень многочисленная, но вполне реальная группа с двойным подданством, так как страны союзные и сильно разной весовой категории чтобы всерьез конфликтовать. Это непросто, но реально. Так что Деспот совершенно точно попытается Олега уболтать на такой вариант. 

Не-а, перечитайте. специально схожу и скопирую кусок обсуждения.

1.

Но Третья окончательно превратила некогда великую страну в руины. Тогда англичане с одной стороны и немцы с другой территорию своего давнего врага едва ли не под ноль зачистили.В конечном итоге уцелели только крупные города, где смогли удержать защиту от уничтожающих все без разбора ударов стратегической магии и не пустить внутрь охраняемого периметра ни вражеские войска, ни расплодившихся монстров. Да и там потерь более чем хватало. – Олегу про это как-то рассказывал Андре, у русских дворян вообще хватало тесных связей с французскими аристократами, и его бывший командир исключением отнюдь не являлся. Впрочем, это даже по имени понятно было. – Чтобы хоть как-то восстановиться, французы после наступления мира кинули клич в свои колонии и вообще все места, где к ним хорошо относились, обещая переселенцам земли, освобождение от налогов, доступ к магическим книгам исчезнувших родов, редкие артефакты и прочие преференции. (обсуждали что из Канады почти все во Францию свалили)

2. противники деспота Парижского рассчитывают вернуть те времена, мечтая под защитой островных кузенов владеть не разграбленными пустошами, а немалым куском Европы. (из обсуждения атаки смертников во время награждения Олега французским орденом)

3. плывших на кораблях под флагом Франции (обсуждение контрабандистов, вывозивших во Францию людей)

То есть, как минимум не один Париж уцелел, и земель для раздачи переселенцам хватало. И по тексту я помню ещё какое-то количество фрагментов, которые указывают что уцелел далеко не один Париж. Просто он единственный большой город на сохранившихся землях. Видимо, стащили все население в столицу.

Немалый по размеру кусок Европы сохранился, с выходами к морю, просто большая часть земель в виде пустошей сейчас. 

Могу ещё несколько цитат найти. ))