Ослик ИА

Предположим, Малк прибывает в столицу, но это альтернативный Малк, который не имеет за плечами деда Бонифация, который не встрял в разборки с лоялистами, который спустил все деньги на инициацию, и который допустим умудрился поступить в то же Андалорское общество магов. Интересно, был ли у него хотя бы какой-то шанс пробиться? 

У нас было запланировано три эпилога. Один уже был. Кто понял, о чём были два других? 

Перечитал один диалог в книге, и понял, что у Малка-то действительно не было выхода, вообще. Вот те прижмут, вот эти, и всё, вертись как знаешь и как умеешь. Угождай Леаре, Тиязу, Столпам, Залу Помнящих, дворянам и всем подряд. Пришла Леара и сказала Малку, сделай мне то-то, а то я тебе и твоим родичам сделаю то-то. И всё, и конец. И выхода нет никакого. И опять в бой, и опять побеждать врагов... 

ну или другую РПГ с миром из Третьих героев. Из одной локации в другую, получаем квест, убиваем монстра, собираем лут, закрываем сюжетные арки, отыгрываем хорошего парня-кетотовца, выбираем ветки диалогов нужные (они выбраны за нас) и так далее.

я поиграл в Ведьмака 3 и внезапно понял, что такое Малк. Это просто Ведьмак 3 (или какая-то другая РПГ игра) плюс Герои меча и магии. Ходишь от локации к локации со знаками вопросов, закрываешь сюжетные арки, берёшь дополнительные квесты, развиваешь своего персонажа, копишь лут, применяешь мутагены и развиваешь навыки. 

правильно пишете

а как думаете, автор забудет, что у большинства аспектов есть созидание и хаос?

было, но не так, а вот как: созидание-разрушение, и автор да, забыл. 

а как думаете, автор забудет, что у большинства аспектов есть созидание и хаос?

было, но не так, а вот как: созидание-разрушение, и автор да, забыл. 

может, автор думал, что раз его самый успешный роман - Дорога домой, то и с продолжением будет также? 

эх-эх, ничего, скоро, уже скоро закончится Дорога домой, и вот тогда мы... эх... да...

тут есть проблемы с лором, причём они усугубляются ненадёжным рассказчиком, когда буквально обо всём можно сказать, что это ему кукловод сны/знания навеял. Не было Кирсана, это галлюцинация. Потом похождения Кирсана и его друзей стало напоминать типичный исекай, идут четыре человека и разбираются с монстрами. Аллюзии на современность, неприятные наверное некоторым читателям (наши полки перемалывают их полки, самая подготовленная армия Сардуора, почему не прорываем фронт). Оказывается, всю прошлую серию за этим стоял кукловод, который всех развёл и всем показал, а мы про это не слухом, ни духом, что можно было ничего и не делать, кукловод-то. Оказывается, Бримс всё время был куклой в руках кукловода, он то сам по себе ничто, просто кукла. Кирсан почему-то ведёт себя как непонятно кто, хотя он император, самый крутой чел в качалке, глава величайшего в мире государства. Эльфы-либералы, к тому же, возможно, аллюзия на евреев, вечно плетут заговоры, вечно стремятся уничтожить человечество, как будто люди сами не такие, и они просто в другой команде, и поэтому их надо ненавидеть.  

Старый жрец помнит только матерные песни, потому что его молодость украли лоялисты.

эм... вспоминается активность на Малке(( 

забавно) я помню лор первой книги после 20 лет прочтения, а видно сам автор забыл его) ну например сколько магов вышло из мёртвого леса) как Зелод умер)

Забавно🤨

откуда такая вечная нелюбовь к эльфам? всё правильно делают, борются за себя. Как будто бы люди относились к ним хотя бы как-нибудь лучше в ином случае

причём как бы мы не критиковали Джоан Роулинг и её мир, то он по сути логичен. Маги у неё ограничены, и если у большинства из них отобрать палочку, то с ними можно делать всё что угодно. Поэтому они ушли из мира и закрылись у себя в локациях, Хогвартс, Хогсмит, Годрикова Лощина и так далее. А далее они просто живут себе нормальной жизнью, используя магию постольку-поскольку, ну как мы используем телефоны, особенно не вникая в их суть. И понятно например, почему ментальный маг в мире ГП не захватит власть: боже мой, легилеменция - это просто чтение мыслей, причём навык очень сложен в освоении, причём есть вероятность что он передаётся по наследству, и при этом у вас есть дела поважнее чем промывать кому-то мозги. А в Мритлоке тот же Тонкий может сделать с окружающими людьми почти всё что угодно и при этом никогда не быть пойманным. 

спасибо 

Я думаю, что магия проявилась бы в том, что уровень жизни был бы в принципе как в 70-ые года, т.е. всё что у нас есть но без компьютеров, интернета и смартфонов, так как оно почти такое же. У нас есть атомные бомбы - у них есть архимаги, у нас есть антибиотки - у них есть лечилки, у нас есть удобрения - у них есть маги земли. 

может он властью это делал? 

Малк сильный, просто недостаточно сильный для решения проблем с младшими магистрами. Для других бакалавров он сильный, для ММ - слабак. 

та вроде да, но думаю для этого нужно и знаниями обладать, и даром посильнее. А ещё фальшивая нота может испортить мелодию, но мелодия останется мелодией так или иначе, она просто не будет идеальной. 

и всё же магическую систему стараются продумывать, ещё с Толкина повелось, как бы сделать ворлдбилдинг пологичнее. 

у Толкина магия конкретно от Бога, т.е. Бог сказал - от будет свет - всё, свет. Гендальф стращал Барлога буквально силой имени Бога.

Как мне кажется, по поводу магического мира, автору надо придумать огромную систему, и буквально объяснить, как всё работает так, чтобы мы поняли и это было логично, и тут у Зыкова есть проблемы. 

1 что первично, дух или материя. Тело - это вешалка для духа, так что ли? Получается, что человек формирует дух и перерастает тело, а потом может менять, как одежду? Или всё же тело - критически важно для развития мага? Повредил тело - всё, пока-пока, больше не маг. 

2 а почему идёт инфляция силы магов? в первых книгах бак как охранник сына губернатора провинции - ого-го, а уже сейчас этих баков как свиней не резаных 

3 а как вы ограничите магию? по моему, даже адепт с правильно подобранными заклами и даже жёлтым ТИ является машиной убийства

А теперь:

1 Способность автора разрешать конфликты с помощью магии пропорциональна тому, насколько хорошо читатель понимает эту магию.

2 Ограничения важнее силы.

3 Прежде чем добавлять что-то в магическую систему, следует ее экстраполировать.

1 Мы понимаем, как работает магия, поэтому разрешения проблем с её помощью достаточно логичны, но автор постоянно вкидывает новые и новые виды магии, например лоа, шаманизм, гадание, ментальная магия и т. д. Здесь сотни видов магии?

2 а вот тут мало, мало ограничений. Если господин Колосажатель может сделать такое с целым островом, то, м... почему демоны ещё всех не сожрали?

3 при такой то системе магии мир должен кардинально отличаться от нашего, я имею ввиду, когда лечилка в нимбе позволяет вам лечить большую часть болезней, тут уже должен во всю идти второй демографический переход

там разные типы марионеток и кукловодов. Есть те, которые отращивают у себя как-бы духовные щупальца и ими типа двигают марионетки напрямую. Малк входит в резонанс с марионетками, и как бы управляет по радио. Вот так. 

то был не дневник, а скорее заметки на будущее, типа: 

1. иметь на старте 19 эргов.

2. иметь на старте высокое сродство с четырьмя стихиями.

3. иметь на старте родословную огненного титана.

4. начать осваивать фиолетовое ТИ. 

5. в нимб засунуть не менее семи заклинаний.

6. прорваться в ученики до конца первого семестра. 

это сильно напоминает мне Кирсаныча. Та же концепция, лечение через боль.

привет! Большое спасибо. 

В общем, я согласен с Вами и Вашим анализом. 

1. Сноски и примечания… Я текст начал писать пол года назад и в первых главах они есть, тогда как в главах с 3 по 7 их уже меньше или их нет совсем. Наверное, надо будет переработать текст первых глав, и выразить то, что есть в сносках, в тексте. 

2. По поводу рассказывать, а не показывать… Ну да, верно. Попробую дать больше описаний. 

3. У Старика есть функция, но она будет раскрыта позже, а для её раскрытия опять же надо… его лучше описать. Поэтому да. Ваша правда.

4. По сюжету, он ещё не слишком сильно структурирован в моей голове, хотя общая канва есть) Поэтому всё структурирую.

5. На счёт конфликта, я не знаю. Тут скорее конфликт межу человеком и его долгом, что будет увы в будущем.

6. Антагонист… Да тут опять же немного другое. Тут не антагонист, а долг. Хотя антагонисты тоже будут.

«Касательно девушки в лесу, если она и орки не сыграют роли, то и уберите ее. Вырезайте всё лишнее. »

Девушка и три орка - да, она сыграет свою роль в третьей главе, т.е. она не бесполезна. В целом, только шкет, у которого отобрали шапку играет бесполезную роль. 

«Можете через старика также рассказать и об отце главного героя, которого, видимо, не было. Расскажите, почему старик живет тут один, о его армейском прошлом.»

Это неплохо сказано, я добавлю это в текст. 

«Ну и сам герой довольно холодно отреагировал на его смерть. Точнее, он вообще не отреагировал, а момент убийства можно было бы сделать очень драматичным»

Может, я просто не успел добавить это в текст? Или это в проде? Надо будет пересмотреть.

«Далее главный герой — он слишком пассивен. Сейчас он ничего не предпринимает, лишь реагирует на угрозы, и то особых угроз каких-то нет.»

Угрозы есть, но видно не прописаны в тексте достаточно полно. Спасибо, расширю.

«какие-то оставить на потом, как, например, подачу лора»

Вот это точно сделаю, когда выстроиться у меня полная структура романа.ж 

ыаяэуа и не прекращал его ждать.

первые его хотели убить, второго он ненавидит за вторжение Рошага. Не вариант. 

его же сына буквально выбросили на обочину истории, а он имел потенциал архимага. Да и за что ему бороться-то? Когда его самого вышвырнули на обочину?

я даже не знаю, о чём тут говорить. Вся сцена торга... 

В общем, мой ответ - это была просто комедия, а Малка всё время вели Курильщик и Мошка. 

И почему Птоломей согласился на убийство? сказал бы, не, нифига, я убивать послов не буду. Ирэн бы сказал то же самое, типа, одно дело - честный бой, другое дело, убить посла. А отказаться от миссии - да типа сказать, моя честь не позволяет убивать посланников, всё.

3. тут была отличная теория от Николая, что у Малка есть то ли призрачная родословная, то ли остатки родословной звука (было т.е. две теории).

4. верно

5. тоже согласен. 

Ну как получается. Развитие на уровне ученик можно сократить с максимум 10 лет до 2 при огромных вложениях. Стандартное развитие на уровне бакалавр - 20 лет. Окей. Вывод - если рядом с Малком не откроется эликсиро-перерабатывающий заводик, или на него не будет работать вся Борея, то его развитие займёт приличное время. Я не верю, что все 20 лет, но тем не менее. 

Хорошо. Представим, что всё то же самое, но резерв на старте на 9 эргов, а 12. И всё остальное остаётся тем же самым. И дальше, например, на уровне ученика не пришлось бы пережигать дух в огне запределья. Ну или пускай пришлось бы, но просто резерв всё это время был бы получше.

Ладно, я ушёл не в ту степь. Если цель - это магическое развитие, т.е. становление скажем ММ. То я думаю, что если бы у Малка были бы лучшие стартовые позиции, то к цели становления ММ он пришёл бы с меньшими бы затратами усилий. Не пришлось бы ставать на путь Кетот, самое малое. При этом я не говорю, что альтернативный Малк был бы круче, я просто говорю, что потребовалось бы меньше усилий и страданий, если бы Малк имел бы лучший дар, или больше денег, или имел бы лучшие связи. 

скажу так. Если бы дар у Малка был бы получше, или если было бы больше денег или связей, то он достиг того же с меньшими усилиями, за меньшее время, или не имел бы проблем. Представьте, если бы всё то же самое, но без Дождя боли? Это был бы успех! 

2. по второму пункту я скорее склонен согласится с Вами, всё же он много читал, об этом упоминалось в тексте пару раз.

3. ну да, но опять же, типа, фишка ЗПП - резонанс, а и родословная звука основана на резонансе, может есть связь. Я имею ввиду, что может у Малка есть хотя бы пол процента родословной?

4. это как с первым пунктом - необязательное условие для мага, хотя и желательное.

5. та да, власть довести до пика, заклы натренировать - и всё, можно прорываться. 

например!

Просто сравните динамику отношений в первых двух книгах, и в последующих - просто несравнимо! 

ну да, тоже правда. Просто хотелось бы больше общения между людьми, ну как с Толфанычем и Хелавией, а не просто замкнутости и отчуждённости ГГ. 

мне показалось, что мы видим сломленного человека, который потерял жену и её родичей, и у которого сын стал калекой, и который сам потерял почти всё. Вот такой вот Олег. И я как-то вкидывал мысль, что он мог бы к Кирсану обратиться ради излечения сына. Чего уж там. 

И может для него за границей трава зеленее, но в богом он сражался, и идеалы республики отстаивал делом, а не словом.

та не было у него выбора. Типа всё, попал в Нолд - живи там. Он просто был поставлен типа перед фактом, что вот де надо жить в Нолде. С другой стороны, ему несказанно повезло. 

Что до родины Олега... Да тут сложно сказать. С одной стороны, он жил как подмастерье припеваючи, а с другой стороны, он этого не заслужил что ли? Он не воевал за республику, не сражался за неё, не клал свою жизнь в Войне конца света? Да, он ветеран и много чего заслужил. Это дворянин, который в первых рядах защищал интересы своего государства. 

Что до предательства... Тут уж приходится решать, кто ему ближе. Сын или республика. С неких высочайших идеалов, ему придётся решать, кого предать - сына или родину, ну и его выбор сделан в пользу сына. 

Что до Кайфата. Да, у него не было выбора, он должен был сделать то, что он сделал, он должен был завоевать себе королевство. Нормальный такой Вильгельм Завоеватель. Пришёл и основал своё государство. 

1. Мне кажется, что Малк никак не сможет преобразить тело в некий дух (как призрачная трансформация тела).

2. родословной у Малка нет. Может он себе её привьёт, кто знает. Скорее нет чем да, надо найти весьма специфичную тварь. Ну или родословная дома Звука.

3. ПД могло признать Малка за своего из-за склонности его духа к призрачности или к смерти - не знаю.

да это не его страна откровенно, он же типа из РФ, РФ - его страна. Можно сказать, что Нолд - это его новая страна, но опять же, мне кажется, что Нолд - это в первую очередь, страна истинных магов, а не страна типа страна. Т.е. он за сообщество истинных магов, которые его предали. А поэтому и он им ничего не должен.

ну или автор почитает нас и потом всё изменит, вроде он так уже делал. С другой стороны, ну а как ещё. Оглядываясь на все книги, я так и думаю, что да, был сговор. ЗП плюс ШП, плюс Леара ПРОТИВ Авалона плюс Пекло, а на фоне мешаются ну Столпы. 

та да наверное. Больший резерв - берёшь что-то круче лечилки. Больше стихий - берёшь то же самое, но со стихиями... Я вечно забывают про специализацию мага. Как универсальный солдат-одиночка Малк вполне себе тащит, но думаю команда из двух баков его уделает... 

наверное да, типа учитывая, сколько ресурсов в Малка вложили, то наверное такое может достаться лишь членам правящих домов, чтобы конкретно мага дотащить до ММ. Ну а остальным - как повезёт. А может всё от Тияза идёт, типа пик младшего магистра просто так не пропьёшь. 

Ну или альтернативная версия. Бонифация обронил фразу, что типа Малк возвысился. Т.е. бакалавр для него - уже тот, кто возвысился. Ну если раньше тренировались без зеркала Друзала, и без эликов, то надо думать, что раньше маги были более прочно сколочены, чем сейчас. У условный бак 500 лет назад в бараний рог скрутит современного бака и даст бой ММ. И вот Тияз из таких вот. 

Так что у Малка реально три проблемы - 1) нет стихий 2) эрудиция магическая ограничена 3) Родословной то ли нет, то ли концентрация крайне низкая.

вот тут расширю:

1. нет стихий

2. ограничена эрудиция (хотя это ещё бабка надвое сказала, что-то он там читал)

3. родословная - та кто его знает, думаю или нет её, или она просто не проявляется

4. резерв (хотя не понятно это, может и выправился)

5. может быть, отсутствие полноценного образования типа что он сам жаловался, что он недо-жрец, недо-кукловод, недо-боевой маг и так далее.

Та в любом случае, он компенсирует отсутствие образования опытом и самостоятельными поисками, а ещё свирепостью и готовность идти на прорыв. 

та я скажу так, что если развитие мага осуществляется по формуле дар+связи+деньги, то дворяне изначально идут с намного более лучших позиций. И в таком плане вы как отдельный человек ничего сделать не способны. Сколько бы Малк не старался бы, он не способен... Ну кто-то тут настаивает на аналогии со спортсменом (Николай кажется), и получается, что если у вас плохая генетика, плохие вложения ресурсов, то всё, как бы вы не старались, ничего не выйдет. 

а, я не знал. Я думал, он типа вечно живут начиная с младшего магистра.