2 109
2 928

Заходил

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

перебор даже для Дзимвела)))

Да ладно) Кто ещё мог бы что то подобное отмочить?)))

Для лучшего эффекта можно было бы не только венчать самого себя, но и ещё и плаксиво кричать с задних рядов "почему он а не я?!", а потом учинить похищение невесты неизвестным Дзимвелом, и его последующею битву с женихом. Ну а про то как можно было бы эпично скрепить брак публичным соитием невесты с пятью женихами, я вообще умолчу)

Уверен - такую свадьбу Паргарон бы запомнил. Да и Загаку тяжелее будет придумывать шутки если свитер сам проявит самоиронию.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Дзимвелу ни в коем случае нельзя общаться с Виркордераном. У него может появиться мысль: блин а я ведь тоже немножко мировое древо... И станет после этого мирдревом)))))))))))

Написал комментарий к произведению Артбук

Маура по-моему чересчур потаскана здесь. Как будто её из канавы достали - плащ рваный, волосы грязные. А она ведь всё таки бизнес леди которая владеет мастерской.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Возможно они не так скованны правилами как остальные. В 30й главе говорится что если ситуация окончательно выйдет из под контроля то они просто уничтожат весь сектор. А это ведь автоматически означает уничтожение множества мировых древ, во множестве миров. А если они могут вредить мировым древам, то логично предположить что могут и на другие законы плевать. Например пренебречь законом о свободе воле и запретить обычным богам делать то что делают они. Но это всё вилами по воде писанно - возможно автор по другому задумывал.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Проблема в том что такой закон явочным порядком нарушает положение о свободе воле. Запрещать что то  можно по принципу если вы сделаете А то для вас наступят последствия в виде Б, но закон работающий по принципу вы не можете сделать А, просто потому что не можете - это уже прямое нарушение.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

В справочных матерьялах, в разделе высшие законы, есть вот такой текст:

1. Свобода воли. Каждый самостоятельно делает выбор, как жить, как поступать и кому поклоняться. Прямой контроль и управление, коррекция памяти или личности недопустимы, ибо се есть путь во Тьму. Всякий носитель души да принимает собственные решения.

Как можно остановить войну не нарушая этот пункт?

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Это написано в справочных матерьялах, раздел - высшие законы. Вот текст:

1. Свобода воли. Каждый самостоятельно делает выбор, как жить, как поступать и кому поклоняться. Прямой контроль и управление, коррекция памяти или личности недопустимы, ибо се есть путь во Тьму. Всякий носитель души да принимает собственные решения.

2. Никаких отмен. Свершенное богом не может быть отменено ни им самим, ни другими богами. Можно внести какие-то дополнения или поправки, но не открутить назад. Ибо отменять следует лишь то, что свершено ошибочно, а свершенное богом ошибочным быть не может.

3. Божье слово ненарушимо. Клятва или даже обещание не будут нарушены ни при каких обстоятельствах, даже если были получены силой или обманом, даже если соблюдение клятвы означает ужасные последствия. Ибо Бог есть Слово, а Слово есть Бог.

Здесь нету обязанности богов соблюдать слово данное кем то из них - лишь невозможность отменять действие. Да сам бог - не может нарушить, но остальные этим словом не связанны. Но это только пол беды - в контексте войны которую Медеор якобы "остановил" становится ясно что он точно не мог этого сделать так как это нельзя сделать без прямого нарушения пункта 1.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Я бы всё таки поставил бы больше на его характер)

— А ну стой! — рявкнул гохеррим с шашкой, прыгая следом. — Выходи на дуэль, трус и подлец!

— Не выйду! — задорно бросил Клюзерштатен.

— Почему?!

— Потому что я трус и подлец!

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Спорьте саолтко угодно, мне неинтерессно уже.

То есть вы себя насилуете когда пишете?)

Первое правило богов: свобода воли. Всякий носитель души да принимает собственные решения.

Это возвращает к вопросу о том как Медеор остановил войну - не титаны не боги не обязаны были его слушать, в силу того что вы написали)))))

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Сделано одним богом никакой другой бог отменить не сможет. Неважно в одном они пантеоне или нет. Никаких отмен.

Я с этим не спорил.

Медеор Войну остановил.

Он не мог этого сделать технически. Не в его власти было приказать титанам или другим богам остановиться. С чего вдруг тому же Космадану прекращать сражаться? Медеор ему не начальник. Если бы это так работало то Энзирис во время метяжа мог бы просто сказать: "теперь я в Сальване главный, остальные боги Сальвана мне теперь безоговорочно подчиняются - такова моя божественная воля" и это бы никто не смог бы отменить.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Это вы почитайте. Там там написано "свершенное богом не может быть отменено ни им самим, ни другими богами". То есть не может отменить действие, совершённое другим богом. А слово он обязан блюсти только своё лично.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Он остановил Войну Бессмертных, и провозгласил, что более никто не умрет

Он мог что угодно провозгласить - слушать его никто не был обязан. А уж говорит от имени пантеона Сальвана тем более.

И именно поэтому причине боги провозгласили, что титаны победили, потому что сами боги продолжать битву с титанами не могли

Будь это так - титаны просто добили бы богов. Им божья воля по барабану.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

То же подумал что это как то нелогично - кто в древности взял на себя обязательства, какой может быть спрос с новых поколений? Как по мне есть два разумных объяснения:

1) Запрет создали демиурги.

2) Есть какой то договор между светлыми богами, который подписывают новоприбывшие. У демонов же есть "конвекция о застолье"? Почему бы чему то подобному не быть у светлых.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Вы не Солара. И не Вам решать.

Так и вы тоже) А насчёт решать - это элементарная логика. В чём смысл Соларе соглашаться на договор положения которого не будут соблюдены сообразно её воле? В чём смысл того суда над балаганщиком был если потом можно было просто забить на его решения?

Чёрным по русски показано: Никаких проблем нет.

Да ваще никаких))) Один только балаганщик почему то задаётся вопросом: "Некоторые из нас – не будем называть имен! – все еще находятся под несправедливыми санкциями, и им будет трудно действовать в полную силу, не одобряй все это правомочные власти!".

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Её претензию удовлетворили? Удовлетворили. На этом все.

Нет, не удовлетворили. Удовлетворены они будут когда пройдёт положенный срок в ходе которого Хальтрекарок будет соблюдёт взятые на себя обязательства. В этом случае Солара имеет право сказать - вопрос закрыт.

В Паргороне властен только Паргорон, и действуют лишь его законы.

К чему это написанно? Речь не про Паргарон а про взятые обязательства и доступ в другие миры.

Что-то я не помню чтобы там было написано, что приговоры суда смягчаются, только если истец отзывает претензии.

Ну в этом случае он точно никуда не сможет поехать.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Окей, но вряд ли связи хотят ему отдавать души.

Ну зачем же так в лоб. Понятно что из тех кто чего то стоит нет идиотов готовых за так пополнить собою чей то счёт. Нужно смотреть глубже - тот же Шедрак вполне может отправить пару тысяч своих подданных на счёт Кардаша в обмен на помощь в каком либо деле. Им ведь теперь нечего делить.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

А причём тут Солара?

При том что процесс начался по её официальной претензии. Что бы отменить решение - претензию нужно снять(и это минимум - скорее всего нужно как то быть с клятвами самого балаганщика и других дм). А может ли она это сделать - большой вопрос.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Варианты:

1) У него осталось много разных полезных связей которые он наработал за 1200 лет. Причём связей с очень могущественными индивидами. Другим этот капитал ещё предстоит нарабатывать и нарабатывать.

2) Его подкармливают благодетели, из демалордов, пытаясь по тихому повысить статус своего ставленника среди фархеримов.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

То есть Солара просто сказала - ладно пусть идёт? У богов трудно с отменой своих же решений. Да и балаганщик, скорее всего давал клятвы которые нарушать тоже не желательно.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Возможно играет роль то что Таштарагис - хтоник. Возможно что то ещё...

Но вообще вопрос про клятвы уже миллион раз обсуждался - непонятно как они работают. Их реально то можно нарушать, то нет, то снова можно но чуть чуть. По сути это самое слабое место лора этой вселенной.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Ну еще некоторое невезение добавится, как в случае с Тьянгерией

Ничего себе некоторое. Одна оболочка уничтожена, вторя сильно повреждена. И в таком поломанном состояние ей теперь надо как то жить. По моему это даже хуже чем если она из дл превратилась бы в барона.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

не снёс всю верхушку паргорона к такой-то матери

Сомнительно - демалордов связывают клятвы. Навредить другим дл будучи самому дл не может даже малыш Кор. Вспомните последний том ПБ6 - Кору нужен был повод что бы прикончить балаганщика который по его мнению бесполезен для Паргарона.

Если каждая копия истинная, то он, будучи демолордом, станет 486 демолордами?

Тоже думал про такое. Чисто умозрительно для себя самого пришёл к выводу что у него просто тел много(как у Кхатеркадана), но демоническая сила будет как у одного демалорда.

Написал комментарий к произведению Артбук

Очень красиво но на мой взгляд - фон здесь слабое место. В тексте говорится что он парит в огромном зале, а здесь как будто они пересеклись где то в случайном коридоре.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Вполне возможно что так и есть. Паргарон создал банк когда был переферийным миром без ресурсов и колоний, силами всего одно высшего демона(Мазед). Древние же на момент создания такульту были галактической сверхцивилизацией с пантеоном полноценных богов в своих лидерах. 

Они не только такулту сделали, но САМИ сотворили свой тёмный мир в который переселились. А Паргаронцы даже доделать почти завершонную работу всеблагого не в состояние(проект сфера).

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Ммм... Мне кажется ему гораздо интересние иметь большое и разнообразное царство снов. Не зря ведь он так любит чернодни - в это время все спят.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

Светлая сторона не может просто так взять и напасть на Паргарон как бы им этого не хотелось. Для этого нужен ЮРЕДИЧЕСКИЙ ПОВОД. Вспомните четвёртое вторжение - там демоны не просто пришли и начали жать смертных, а чётко обосновали почему имеют право на такой беспредел. Для того что бы отнять у Паргарона грибную звезду нужны будут такие. А в случае с грибною звездой - какие у светлых могут быть обоснования?

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

То есть Рари в некоем рейтинге самостоятельности котируется весьма и весьма высоко!

Я так понял - так большинство миров котируются. Только те которые крышуются лично демиургами не имеют такой свободы.

Оно, конечно, не удивительно, сборная этого мира, хоть и с помощью иззакромочных "волонтеров" и пассивной божественной - поставила на колени целый Тёмный мир, пусть и не из самых могучих.

Ну ну ну. Поставила только потому что сам мир как мог подыгрывал армии вторжения, начиная с того что верховный полководец был профнепригодный дегенерат, заканчивая тем что никогда не посылал против Креола силы с которыми он заведомо не смог бы справится одномоментно.

Для Лэнга суть той войны была не в победе над "врагом" и не в захвате ресурсов, а в обновление - чистка от бесполезных архидемонов и создание нового Азаг-Тота.

Написал комментарий к произведению Крылья Паргорона

большой вопрос, дадут ли Паргорону наложить на него лапы

Что значит "дадут"? У кого нужно разрешение спрашивать что бы забрать? Тут вопрос только в том смогут ли одолеть.

Наверх Вниз