fales

Были такие циклы еще в 19 веке, но это было крайне не типично

А было ли такое явление в  СССР?  По факту не было! В СССР было неравенство наоборот.

«Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой “великой” нации… должен состоять не только в  соблюдении формального равенства наций, но  и в  таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически… Для пролетария не только важно, но  и  существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев… Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством “великодержавной” нации» Ленин В.И. К вопросу о национальностях или об «автономизации» // В.И.Ленин. Полное собрание сочинений: в 55 т. 5-е изд. Т.45. М., 1970. С.359.

Сейчас уже до смешного дошло. Книга объемом 9-10 а.л. это считается ок. 12 а.л – это много. Хотя ещё 20 лет назад книга меньше 15 а.л. считалась даже недокнигой, так… большой повестью. А объемы в 17-21 лист были вполне себе достойной нормой. И на авторов не способных сделать больше 12, смотрели… косовато.

Зато сейчас циклы по 20 книг считаются едва ли не нормой. Расскажи такое тридцать лет назад - вызвало бы хохот.

"доводилось мне читать, что, мол, где ж тут геноцид? Только одна суровая борьба с контрреволюцией, а где ж поголовное истребление? Да, пострадают маленько. А потом ассимилируются... в едином человечьем общежитье... Так топорно, надо сказать, не работают даже неонацистские ревизионистские комментаторы Познанской речи Гиммлера. Вот Энгельс пишет:"...немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы". Это, наверное, процессы интеграции и ассимиляции Энгельс именует "КРОВАВОЙ МЕСТЬЮ НАРОДАМ".А когда "целые народы" ИСЧЕЗАЮТ по этому случаю В ВОЙНЕ, так что после войны И ИМЕНИ ИХ НЕ ОСТАЕТСЯ - то это не от их истребления, а от чего-то еще. Это не вырезание, это они просто насморком от горя по случаю своего поражения все заболеют и передохнут. Или ассимилируются - прямо по ходу кровавой мести во время войны.

Ср.: "эти обломки народов становятся каждый раз фанатическими носителями контрреволюции и остаются таковыми до момента полного их уничтожения/истребления или полной их денационализации». Здесь ОБА способа названы как альтернативные. И этническая ликвидация, и физическая.

Просьба оценить, кстати, маникальный гегельянский телеологизм в «Мадьярской борьбе», превосходящий даже кальвинистское предопределение и гитлеровскую концепцию Провидения:

"Всем остальным большим и малым народностям и народам предстоит в ближайшем будущем погибнуть в буре мировой революции. Поэтому они теперь контрреволюционны".

Казалось бы, должно быть наоборот: такие-то народности контрреволюционны и потому должны будут погибнуть от революции. Ничуть ни бывало: у классика народности неким мировым духом чуют, что революция их снесет, а они-то хотят сохраниться как феномены, и ПОТОМУ теперь становятся против революции. Понятие о народности в точности то же, что у Гитлера: некий организм, который сам к чему-то стремится и имеет некую суть, пресуществляемую им, независимо от (псевдо)воли и (псевдо)сознания своих членов."

"...Нет такой страны в Европе, где в каком-нибудь уголке нельзя было бы найти один или несколько обломков народов, остатков прежнего населения, оттесненных и покоренных нацией, которая позднее стала носительницей исторического развития. Эти остатки нации, безжалостно растоптанной, по выражению Гегеля, ходом истории, эти обломки народов становятся каждый раз фанатическими носителями контрреволюции и остаются таковыми до момента полного их уничтожения/истребления (bis zu ihrer gänzlichen Vertilgung) либо до их полной денационализации, как и вообще уже самое их существование является протестом против великой исторической революции.

…Таковы в Австрии панславистские южные славяне…

Среди всех больших и малых наций Австрии только три были носительницами прогресса, активно воздействовали на историю и ещё теперь сохранили жизнеспособность; это — немцы, поляки, мадьяры. Поэтому они теперь революционны. Миссия всех других крупных и мелких племен заключается, прежде всего, в том, чтобы погибнуть в революционной мировой буре. И потому-то они теперь контрреволюционны.

При первом же победоносном восстании французского пролетариата..., австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом.

(Энгельс, «Борьба мадьяр» [Der Magyarische Kampf] Новая Рейнская, 13.01.1849)

* * *

Речь идет не о братском союзе всех европейских народов..., а о союзе революционных народов против контрреволюционных, союзе, который может быть осуществлен не на бумаге, а только на поле сражения.

...Единственное, в чем можно упрекнуть мадьяр, —это в излишней уступчивости по отношению к нации [хорватов], по самой природе своей контрреволюционной.

….Немцы дали себе труд цивилизовать упрямых чехов и словенцев, ввести у них торговлю и промышленность, более или менее сносное земледелие и культуру…

Чехам, хорватам и русским обеспечены ненависть всей Европы и кровавая революционная война Запада против них…

На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов [чехов и хорватов] можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности.

…тогда борьба, «беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть» со славянством, предающим революцию, борьба на уничтожение и беспощадный терроризм — не в интересах Германии, а в интересах революции!

(Энгельс, «Демократический панславизм», Новая Рейнская, 14-16.02.1849)

хорваты и чехи — точно славяне. У Энгельса те и другие вызывали особую ненависть

Ещё раз. Я ссылаюсь на статистику 1913 года.

Которая по вашим утверждения недостоверна и занижена (если уж данные 1916 года по вашему утверждению занижены).  Что означает, что ваши аргументы мягко говоря дырявые и сомнительные, а попросту образец двоемыслия

Ну так вы же ссылаетесь на "официальную статистику" (в лице В.И.Ленина) а потом пишете что все она занижена и недостоверна.  Плюрализм мнений это хорошо, но не в одной голове

 У вас из сельского хозяйства несколько миллионов мужиков изъяли - а поголовье увеличилось.

Вы читать умеете? "Первая сельскохозяйственная перепись 1916 г., проведенная в условиях войны, когда ответственность за искажение данных была повышена". Поголовье не увеличилось - сокрытие поголовья уменьшилось

При чем тут эмоции? Ещё раз. По официальной статистике 1913 года 30% пашет собой. 70% не имеет лошадей или только 1 лошадь, что недостаточно для вставки лошадьми

Ну да - "официальная статистика" в лице В.И.Ленина.

Но давайте сравним. Что ж в Европе тогда делается?

Это при том, что " надо учитывать имманентную тенденцию официальной статистики, основанную на опросах населения, к занижению показателей. Первая сельскохозяйственная перепись 1916 г., проведенная в условиях войны, когда ответственность за искажение данных была повышена, обнаружила удивительный факт: в 1916 г. поголовье скота оказалось на 50 % больше (!), чем в 1913 г." https://cyberleninka.ru/article/n/krestyane-stolichnyh-guberniy-posle-osvobozhdeniya?ysclid=mj6sulc2fo457629450

При том до Столыпина крестьяне не имели ресурсов саботировать поставки. Недоедали, но зерно на экспорт уходило,

Это легенды https://politru.world/articles/publichnye-lektsii/golodnyy-eksport-v-istorii-rossiyskoy-imperii-2012-06-26/?ysclid=micsnmjvmf28932392

Вот только там "немного другой график"

Оба этих графика на одной странице, скан страницы прилагается. То есть это вы "немного соврали". Но верхний график по результатам измерения роста призывников в армию, нижний - измерение ограниченной выборки городских рабочих. Оба графика демонстрируют ухудшение жизни трудяшихся в результате революции

Вот тебе официальный сайт историка Бориса Миронова, его книга " Страсти по революции:"  http://www.bmironov.spb.ru/wp-content/uploads/2019/10/00-Mironov_Strasti_po_revolyucii_2014.pdf

График который я привел на странице 272

Вот вам реальные цифры антропометрии при призыве в армию (результат исследований историка Бориса Миронова, на которого вы ссылаетесь )

Изменение среднего роста мужского населения в 1906–1940 гг. (годы рождения, см)

График взят из книги историка Бориса Миронова (специализирующегося на антропометрии) "Страсти по революции", глава "Росли или не росли мужчины в России после Великих реформ?".  С революции и до середины 30х годов жизненный уровень трудового народа неуклонно снижался так как люди жили все хуже, и ели они все меньше и меньше (по этому с каждым годом дети в среднем становились меньше ростом). Уровня жизни "1913 года" граждане СССР достигли около 1940 года.

В цитате она есть. Каким образом "если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная,  плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие—при условии применения в этих предприятиях механического  двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами" 

это признак ростовшичества?

Если они такие прекраснодушные, отчего реальными вопросами улучшения жизни крестьян занимались из них единицы?

В Сибири практически все они занимались очеловечиванием крестьян

И по этой причине славян надо истребить, как хотел того Энгельс?

Расследование никакой связи не продемонстрировало

Полагаю , что был бы я в рядах ТретьегоОтделения, защищал бы страну от подобных инцидентов, чреватых не только простым подавлением бунта молодых простодушных офицеров, но старался бы минимизировать влияние Франции и Англии на подрастающие поколения дабы избежать дальнейших революций.

Прямой путь к революции - игнорировать опыт более развитых стран, и консервировать отсталость. 

Декабристы это кстати понимали - одной из главных целей переворота было избежать революции в будущем 

Ох и беда с вами, ленинобожниками. Попробуйте найти постановление советских властей, о том что наличиствующая в хозйстве "мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная,  плодовая или овощная сушилка " это признак ростовшичества.  До такого бреда даже советская власть не скатывалась

Перед вами постановление СНК о том кого считать кулаками.  Вроде бы русский язык понимаете, но пытаетесь утверждать, что черное это белое

И чем они существенные?  Кулаки в Венгрии были принципиално иные, чем в СССР?

Ох не слушаете вы, что вам говорит товарищ Сталин: "Имеется хороший опыт (строительства колхозов) в Венгрии, где...кулаков не трогают". Как видите кулаки ничего не жгут, если их не трогать

Комментарием выше текст постановления Совета Народных Комиссаров. О признаках кулацких хозяйств: "если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная,  плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие—при условии применения в этих предприятиях механического  двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами"

Вот я и говорю - не жили вы в России в девяностые, если так палитесь. Кулак не тот, кто хорошо работает, или имеет "лучший сельхоз инструмент", а обычный деревенский ростовщик.

Так считалось до октябрьской революции. Но большевики ввели свой критерий кулака - кулак это  любой крестьянин который успешно ведет хозяйство и внедряет новую агротехнику.

Постановление Совета Народных Комиссаров. О признаках кулацких хозяйств, в которых должен применяться кодекс законов о труде. 21 мая 1929 г.

"При установлении признаков кулацких хозяйств, в которых применяется  кодекс законов о труде с изменениями и дополнениями, предусмотренными  постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 20 февраля 1929 г., советы народных комиссаров союзных республик и краевые (областные) исполнительные комитеты должны исходить из того, что к кулацким хозяйствам относятся все крестьянские хозяйства, обладающие одним из следующих признаков:
а)если хозяйство систематически применяет наемный труд для сельско-хозяйственных работ или в кустарных промыслах и предприятиях— за исключением случаев применения наемного труда в тех пределах, в которых оно, согласно законодательству о выборах в советы,  не влечет за собой лишения избирательных прав;
б)если в хозяйстве имеется мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная,  плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие—при условии применения в этих предприятиях механического  двигателя, а также если в хозяйстве имеется водяная или ветряная мельница с двумя или более поставами;
в)если хозяйство систематически сдает в наем сложные сельскохозяйственные  машины с механическими двигателями;
г)если хозяйство сдает в наем постоянно или на сезон отдельные  оборудованные помещения под жилье или предприятие;
д)если члены хозяйства занимаются торговлей, ростовщичеством, коммерческим посредничеством или имеют другие нетрудовые доходы (в том числе служители культа)." 

В-третьих, в глазах Сталина у этих арестованных не было никаких очевидных преимуществ перед их преемниками. Зато были недостатки (вероятные обиды, недостаточная мотивация).

И потому их надо расстрелять. Вспоминается анекдот "а может сбрить усы"?

Ничего. Во-первых: ее уже давно печатают именно про Александра III,

То что это 100% придуманный миф вас не смущает?

В реальности же, при условии, что выпал бы на меня - крестьянского сына

Но это были бы не вы а другой человек, с другим сознанием.

Или если бы ваше сознание перенеслось бы в тело крестьянского сына начала 19 века, вы бы воспринимали происходящее не как крестьянский сын. Да и судьба у вас была бы иной

В тексте поста  "Сталин тут явно ни при чём" сарказм автора. Попробуйте перечитать, иногда помогает.

Причем здесь Смушкевич, которого арестовали до начала войны?

И Сталин своего агента потом публично повесил?

 В заголовке "Сталин продолжал расстреливать своих", в тексте "Сталин тут явно ни при чем".

Сталин не имел отношения к расстрелам комсостава РККА?

А какая статья, можете дать название?

А уж коллективный труд на свежем воздухе как хорош..

А ничего что это история про Николая I?

А до этого был опыт коллективных хозяйств в монастырях. И что?

Выходит что так.

Но при этом в прибалтике и зап. Украине с Белоруссией кулаков продолжали преследовать и после 45ого года.  Вероятно чтоб они не вызывали зависти и сомнений у сельского населения "коренного" СССР

Если вспомнить что марксизм (и Маркс лично) поначалу призывал к уничтожению России

Фридрих Энгельс призывал. Но не России как таковой, а всех славянских народов

Что касается истребления "кулаков" то эта мера в СССР изначально планировалась. Советская власть не собиралась строить колхозы рядом с "кулацкими" хозяйствами, оставив "кулаков" в покое.  

Они не будкт жечь, если их не грабить. И не истреблять 

"Имеется хороший опыт в Венгрии, где...кулаков не трогают"

Благие пожелания Сталина, в СССР не применялись. От того плачевные результаты

Не не не. Поделитесь где и когда я писал про сберегательные счета крестьян?

https://istmat.org/node/68429?ysclid=mj39g2yw7q620242176

. В прошлый раз со сберегателтными счетами крестьян за руку уже ловили)))

С этого места поподробнее.  Где и когда я писал про сберегательные счета крестьян?

Вы сомневаетесь в историческом материализме? https://istmat.org/node/209?ysclid=mj36iquw8r685649301

Они стремительно развивались в РИ, но были уничтожены Лениным. Потом отчасти возродились в НЭП, но были уничтожены в ходе коллективизации

Так ведь И.В. Сталин учит "Пусть кулак сидит у себя, не трогайте его". А вы - разорять..

А если там много дешёвой рабочей силы?

Поскольку это рабочая сила, вьетнам быстро богатеет.  А  "умирающик в нищете люди" так где сила нерабочая

Понятно - коммунист страдает по неграм.

Вьетнам приплетать не надо