Иван Самарин

И что?

Вы прочитайте стартовые комменты. Дискуссия о том, как нам вообще удалось выиграть, не про первые дни речь.

Наделать БРЭМок из КВ-2 - одобряю, классное решение. Но бронепоезд из башен от них делать... не уверен. Во-первых нет времени, пока доделают - Минск падет. Во-вторых бронепоезда весьма уязвимы перед пикировщиками, разве что где-нибудь под прикрытием мощных позиций ПВО держать. В третьих - нет же боекомплекта все равно, один - два огневых налета и все.... И еще один момент - если танк можно просто вкопать в землю и он будет стрелять, то башня, если мы ее вкопаем в землю, будет стрелять с минимальным сектором обстрела, поворачиваться она уже не сможет. Так что единственно что можно с ними сделать - это вкапывать где-нибудь на позициях вдоль шоссе, нацеливая на узости вроде мостов. Или прямо в минске, что бы простреливали проспекты. Как раз дать несколько выстрелов, при удаче подбить какой-нибудь танк, отвлечь на себя пикировщки. 

полномочиев то хватает. А делать то что? Каков должен быть гениальный план?

В смысле не помогла? Вы про ленд-лиз что-нибудь читали?

нет у РККА напалма...

мне кажется, за неделю ничего не успеют, максимум пару образцов. Пустая трата времени. Нужно писать опреративные планы, рассылать красные пакеты. Зная как пойдут немцы, можно заранее продумать оптимальные маневры. Пономаренко нужно ориентировать на составление оперативных планов по эвакуации населения. Даже не промышленности, к черту ее, все равно не успеть. Людей надо вытаскивать, в первую очередь городских, потом евреев. За 6 дней можно составить оперативные планы, потом за день нарочными их доставить. "В случае нападения Германии, не дожидаясь дальнейших указаний, провести массовую эвакуацию тех-то и тех-то категорий граждан. Гражданам с собой иметь еды на неделю, запас вещей не более 5 килограмм на человека." С началом войны на восток идут эшелоны с эвакуированными. На запад не идет ничего. Выводить войска бессмысленно, они занимают позиции вдоль шоссе и обороняют их до последнего.

Тотальная мобилизация с первых дней войны. Упорство. Помощь союзников. Ну и немцы тоже лажались во многом.

Ну смотрите, с прибалтикой Павлов ничего не может сделать, и с ударом от Вильнюса на Минск тоже. Значит, убежать невозможно. Котел неизбежен. Единственно что может изменить попаданец - место образования котла. И я полагаю, что чем больше будут удерживаться именно шоссе - тем большие у немцев будут проблемы с логистикой.  И это то, что может сделать Павлов со своим административным ресурсом. Не открыть в первую неделю шоссе Брест-Минск. Масштабно разрушить мосты. Дать бой в самом Минске. Организовать масштабную эвакуацию гражданских из Белоруссии.

Ну а что можно сделать с истребительной авиацией - ее можно сохранять. Издать приказ о запрете вступать в бой без  превосходства. Неопытных летчиков с самолетами сразу при начале войны отправить в тыл.

а, еще можно саперные части ориентировать на разрушение дорог - устраивать засеки, валить деревья

Ну а если хочется растянуть серию на 20 томов - можно пойти по схеме гадюкинского моста. После расстрела автор снова оказывается в 15 июня 1941 года и делает работу над ошибками. Причем вариантов может быть куча вообще радикальных.

Прочитал книгу, понравилось! Автор, пиши еще! Ну я под УРом имею ввиду не линию Мажино, просто линию обороны, которую возможно построить в данных условиях. Я просто думаю о том, какие маневры в принципе возможны в подобной ситуации. Даже со всеми мерами по оптимизации танков и авиации. Ведь по сути, единственные тактические действия, которые удавались у РККА в Белоруссии - это оборона. И иногда неплохо получалась, например оборона Могилева чего стоит! А если бы этих Могилевых было бы десятки? Потом, смотрите, насчет саперов - была проблема с мостами. Их банально не успевали взрывать, потому что в горячке боя непонятно, отошли части или нет. Без связи, без управления - по другому и неполучится. А так мы можем сразу составить план - мосты по радиальным направлениям начинаем взрывать в первый день войны, мосты по тангенциальным линиям - не трогаем вообще.  Через них наши войска и беженцы будут отходить к магистралям. За 5 дней реально сформировать саперные подразделения для этого дела, с началом войны начнут работать по плану. Потом, красные пакеты - с началом войны все части откатываются к магистралям и занимают районы для обороны. Через каждые 10 километров - начинают зарываться в землю. Ну, конечно Сталин будет всех бросать в контратаки... ну да ведь связи нет, большинство частей эти приказы просто не получит, а красные пакеты будут у всех. Павлов же будет саботировать как может - ну например дает указание комдиву - вот приказ провести такую-то атаку. Если нет возможности рассчитывать на ее успех - продолжить выполнять план. Потом, если концентрировать зенитную артиллерию вдоль магистралей, они мало-мало будут прикрыты зенитным огнем. Потом, можно направить понтонеров строить полупогруженные дубли рядом с основными мостами на магистралях, страхуясь на счет подрывов. Потом, ночные летчики.... скажем так, эффективность ночных бомбардировок она тогда была... ну примерно никакая. А вот если этих летчиков использовать как транспортников - то они смогут перекрывать узкие места в снабжении, вывозить раненых, и вообще поддерживать боевой дух тех, кто будет драться в окружении. Да, скорее всего немцы схарчат эти кишки вдоль магистралей - но какое-то время будет выиграно. И самым крутым завершением книги было бы такое - 4 июля, немцы врываются в Минск, Сталин отдает приказ об аресте Павлова, 22 июля - расстрел. В этот же день немецкие части врываются в Смоленск, 16 и 20 армия отступают на восток. То есть, по сути, ГГ своими действиями задерживает немцев на неделю, плюс выводит из под удара сотни тысяч. То есть, основная мысль в том, что предотвратить образование котла невозможно, но можно сформировать его в нужных местах - вдоль шоссе Брест-Барановичи и Белосток-Барановичи, Барановичи-Минск.

Почему? Как раз время разработать план, перейти на новые позиции, начать окапываться. Есть шанс, что немецкая разведка, когда все это вскроет, не поймет смысла маневра, решит что это драп на старые позиции. Если ГГ это Павлов, то ему, конечно, никто бы не дал такой маневр совершить... расстреляли бы еще до войны. Но если попасть в Сталина - тогда шансы есть!

В целом с вами согласен. Контратаки стоили очень дорого - и в плане того, что на марше войска были подвержены атакам авиации, и в плане выработки моторесурсов, и в плане того, что об хорошую оборону немцев неподготовленные атаки не удавались и приводили к большим потерям. Значит, надо играть от обороны. Но как? Мне кажется, можно было поиграться с формой построения оборонительны позиций - не строить линии УРов вдоль границ - немцы все равно прорвут и окружат. Вместо этого строить УРы по радиальным дорогам от границы к Москве, Ленинграду, Киеву-Харькову. Немцы будут ломиться в лоб? Тут хорошие плотности, продвижение будет не быстрым. Обойдут и перережут? Замечательно, у радиального УРа все запасы вдоль дороги, можно спокойно сидеть в котле, все что надо для войны - есть. Немцам придется снабжаться по проселочным дорогам, без железной дороги, ну и из глубины обороны уже можно по ним готовить отдельные, хорошо подготовленные удары, пользуясь тем, что их порядки растянуты. В пределе Гудериан может с танковой армией докатиться между дорог до Москвы, и умереть штурмуя ее с очень длинными линиями снабжения - любой радиальный УР может сманеврировать по дороге, и ударом вбок пресечь немецкую логистику.

я думал про блиндажик... неинтересно.

нельзя попасть в середину 18 века и не трахнуть бедную Настю Ягужинскую.

чет запутался автор в бабах. Екатерина, Елизавета.... а один черрт, бедный, бедный Павел.

Конечно, всякое бывает в жизни, но менять Камбоджу на Сычуань... так себе идея... Нет, в Сычуани есть свое очарование, особенно все эти заливные поля с домиками на горках.... но человек рожден, что бы жить в тропиках.

скажем спасибо автору, что его хоть женщина изнасиловала. Поберег он нежную читательскую психику, исполать ему.

"янки при дворе короля артура"?

Наоборот, очень вкусно пишите. Не надо ничего менять. Я прям пронастальгировал про свою научную экспедицию, в которой надо было рисовать гигантскую пентаграмму с атомной станцией в центре. Правда, дело было не зимой, а летом, и вместо магзверей были бобры и медведи, но зато водитель один в один.

А ведь могут ещё в фантастику...

Класс. А чё там дальше-то,?

Прикольно, но всегда думал, что Тендо - это фамилия, а не имя. Или у японцев имя и фамилия могут меняться?

Да нет, эта очень даже ничего, обучаемая.

Автор, пиши ишшо! Мне зашло!

Ну так, вроде интересно.... Не знаю, стоит ли покупать... А там всякие рода будут, и магия? Если нет, то наверное покупать не стоит, неканон...

Диванные флотоводцы ещё себя покажут! Автор, пиши ещё!

Когда же продолжение....

Боюсь спрашивать, а поставили ли вы кому-то 10?

Очень жаль, что автор замалчивает роль Вильгельма Оранского в благородном деле вторжения в Британию.

Потому что сеттинг предполагает академию. Что делать, придется лезть. И кстати, такое периодически бывает, в вашем учебном заведении наверняка тоже были (есть, будут) парочка переростков.

Классный роман .. но Господи, почему такие всратые иллюстрации? Лучше бы уж вообще без них.

Автор, пиши ещё!

Убить Гарри Поттера - это за гранью добра и зла. У вас нет ничего святого. Дизлайк, отписка.

Я болею за картошку.

урааа! Новая глава!

Я думал вы.... Ну не буду говорить украли, но по крайней мере вдохновлялись. Точное совпадение философии, духа, даже персонажи некоторые читаются.

Да, могучие идатэны!

Перо не мальчика, но мужа!

Создания света - создания тьмы, по моему скромному мнению, это лучшее, что он написал. Там такая... своеобразная поэтика. И в центре повествования - уничтожение миров высшими силами.

Роман "Создания света-создания тьмы".

А мне зашло! Этакое развитие миров князя Одоевского и Желязны. Посланник Дома Анубиса за работой.

В общем, по прочтении первой главы.... 1.устроить казарму над гаражем... Ну это изощрённо издевательство над солдатами. 2.если вы торцевой спил дерева попытаетесь запихнуть в рейсмус, то этим спилом вам по лбу и прилетит. 

Супер! Давно такой классной фантастики не читал! Спасибо!

Спасибо! Великолепное исследование!

Нифигасе, оказывается инстасамка это реальный человек, а не мифическое существо!

ВЕЛИКОЛЕПНО!