Ro_Man

Цефы гости в Млечном Пути это не их родная галактика, они вообще родом из галактики Треугольника. Так что никого Жнецы не доминировали максимум уничтожили залётных колонистов.

Наоборот это хорошо. Попаданцы с их знанием канона уже надоели. Когда герой заранее знает, кто предаст, где будет катастрофа и какую кнопку нажать, пропадает интрига и чувство риска. Здесь же гг вынужден действовать в условиях неопределённости, ошибаться, делать выводы на ходу, а не просто "проигрывать сценарий" по памяти.

Из-за отсутствие воспоминаний прошлой жизни он перестаёт быть читерским наблюдателем, и становится полноценным участником событий. А проблемы с копированными данными это вообще плюс для сюжета: искажения и утраты создают пространство для конфликтов и неожиданных последствий. В реальной жизни копия информации никогда не равна оригиналу, так что это даже в чём-то реалистично. Но в любом случае это уже автору решать разыгрывать карту сбоев во время копирования личности или сделать перенос идеальным.

Короче из-за отсутствия попаданца история идёт не про "я знаю, как всё будет", а про личный выбор персонажа который далеко не всегда будет верным. И лично мне гораздо интереснее смотреть, к чему это приведёт, чем читать очередную вариацию на тему идеального знания канона (очень часто к тому же до неприличия идеального).

Мне нравится, как тут изображены цефы. Да, это какой-то хтонический космический ужас, но для самих себя они довольно добрый, неконфликтный и целеустремлённый хтонический космический ужас. Цивилизация без внутривидовой борьбы, конфликтов и негативных эмоций по отношению к сородичам это, в какой-то мере, настоящая утопия. Очень извращённая и явно нечеловеческая, но всё же утопия. А оттого ещё более ироничным кажется тот факт, что идею внутривидового конфликта и предательства им принёс именно человек)

Они явно мощнее. Но вот то насколько люди сумеют провернуть реверс инжиниринг это вопрос. Я очень сомневаюсь что они смогут сравняться в технологическом плане с цефами уж слишком велик должен быть технологический разрыв. 

Ну да если ты на благотворительность за всю жизнь потратил лишь тысячу это не серьезно но большинство болтунов и на это не способны. А вообще некоторые люди просто ежемесячно отдают определённый процент своей зарплаты в фонды что впринципе тоже неплохо. Может быть это и действительно как вы выразились индульгенции но человек хотя бы поддерживает свою идею валютой а не только словами в интернете что как не крути выделяет его из общей массы балаболов в лучшую сторону)

Во-первых далеко не все благотворительные организации такие как вы описали. А во-вторых сам факт того что человек что-то делает по мимо болтовни в интернете уже делает его хотя бы не лицемером а человеком с последовательной позицией. Но этот индивид явно не из таких. Это вероятно просто школьник с раздутым ЧСВ на почве идеи собственного мнимого морального превосходства над окружающими. 

Что вы конкретно для этой жизни сделали? В каких благотворительных организациях состоите? В каких акциях принимали участие? Сколько денег пожертвовали в фонды защиты окружающей среды? 

Какой-то Шепард по ощущениям слишком нервный. Возможно это лично мои впечатления но мне казалось что в игре он более спокойный.

Я конечно вряд-ли получу ответ но всё равно спрошу.

Выкладывать нужно по одной главе с определёнными перерывами иначе шанс что произведение кто-то заметит стремится к нулю.

Произведение заглохло?

Для всего что вы перечислили такая программа не нужна. 

Увеличение численности населения,

Слишком дорогие мигранты получаются. Тут либо у всех участников программы есть документ где написано что они обязуются компенсировать государству все затраты которые оно понесло в ходе действия программы либо в бюджете появится очередная дыра которую закроют повышением налогов для граждан и думаю мне не нужно объяснять насколько "рады" после этого будут местные понаехавшим химерам.

налаживание отношений

Общие экономические интересы налаживают отношения куда лучше. Если же нужно именно продемонстрировать свою открытость то для этого не нужна общенациональная программа хватит и чего-то наподобии программы обмена студентами с полным пансионатом с ограничением например в 100-1000 человек для обмена. Это и бюджету не больно и демонстрация своей открытости получается достойная.

приобретение союзника для участия в возможных конфликтах, возможно приобретение некоторых технологических решений, которые есть у них... 

Если честно мне интересно насколько все эти "химеры" вообще развиты? То есть они вообще в постиндустриальной эпохе или у них там даже индустриальное общество ещё не возникло? Да и как вообще осуществляется связь с их государствами? Мне просто не очень хочется смотреть этот не проработанный гаремник ради пары общих фраз об устройстве мира. У них там произошло что-то вроде сопряжения сфер из ведьмака когда два разных мира пересекаются и между ними открывается порталы или как? Откуда и как вообще все эти "химеры" появились на Земле?

Я и не отрицал что шанс что твою душу съест демон есть просто он даже близко не 100% как считает тот с кем я спорю.

И да Вселенная Вархаммера 40к действительно заметно опаснее чем вселенная Лоны. Но! И это очень важно изначальные условия таковы что в Вархаммер мы просто попадаем в случайного человека и с крайне высокой долей вероятности у него будет обычная скучная жизнь и ни с какими ужасами кроме отвратительных условий труда и почти полного отсутствия прав человека он не столкнётся а в Лоне... Ну мы попадаем в Лону! То есть по меркам Вахи это примерно как попасть в Примарха или если взять масштаб поменьше в Лорда-Кастеляна Кадии прямо во время 13 чёрного Крестового Похода.

Звучит сомнительно и крайне натянуто. Есть куда более эффективные способы предотвратить войну чем извращённая культурная ассимиляция. Но пусть так. Теперь у меня есть хоть какое-то объяснение для происходящего цирка)

П.С.

А если серьезно можете скинуть название первоисточника где об этом говориться?

Цитата из кодекса где? Пока что никаких внятных аргументов я не вижу)

Фразы "Ваха, чистейший гримдарк" и "Про это есть тонна видосов на Ютубе, и кучи тем на форумах." это не аргументация а просто набор слов. Жду нормальных аргументов с цитатами из кодексов или книг где прямо говорится что ВСЕ души людей пожирают демоны.

Неа вы людей с космоэльфами не путайте)

В Вахе ничего страшного с душами людей не происходит если те изначально сами не хаоситы или их мир не подвергается вторжению или порче хаоса. Если вы с этим не согласны то предоставьте цитату из кодекса или иного достоверного источника где говорится что после смерти души ВСЕХ людей пожирают демоны.

••••••

Они там упоминаются.

Где? На Палавене? Так там говорится про "Рой Коллекционеров" а не "Рой Ищеек" а других хоть отдалённых упоминаний я и не знаю.

Кстати вы не хотели бы отнести к "игровым условностям" то, что из людей получаются исключительно хаски ближнего боя, в то время как коллекционеры сплошь стрелки? 

Во-первых из людей получаются не только Хаски но ещё например и Отпрыски которые вполне себе дальники.

Но вообще нет, это не игровая условность, просто Жнецы почему-то решили что разные виды лучше всего подходят для преобразования в конкретные роли. Почему они так решили? Да кто их знает! В любом случае судя по тому что мы видим в игре никакой проблемы с тем чтобы доставать материал для разных типов юнитов у Жнецов нет. 

Скажите, насколько к примеру будет эффективна попытка расстрелять рой шершней из автомата? 

Учитывая что мы это делали в самой игре видимо достаточно эффективно :)

Ну или мы можем это списать на игровую условность.

А вообще мне вот стало интересно а как парализующий эффект бластеров будет действовать на Ищеек? В теории бластеры в таком режиме должны стать для Роя аналогом дробовика/Дихлофоса.

Справедливости ради Ищеек использовали коллекционеры а вот Жнецы за их применением заменены не были. Да и по-моему те же  Хаски, Отродья, Отпрыски, Каннибалы и и.д. будут полезнее Ищеек. Да и жути эта мутировавшая технонежить должна нагонять не меньше а даже наверное больше чем рой парализующих жуков переростков. Хотя с другой стороны никто не запрещает использовать их всех вместе)

••••

Как минимум это заставит вас задуматься о том, есть ли у Жнецов привычка бросаться в самоубийственные атаки с шашкой наголо. 

Кадсцены и вся эпопея с их вторжением как бы довольно ярко намекает что есть ;)

Блин у меня такой чувство что вы сами в Масс Эффект не играли и образ Жнецов взяли чисто из своей головы. Да я понимаю это обидно когда фракция которая вам нравится благодаря стараниям криворуких сценаристов превращается в тупых болванов которых побеждают буквально благодаря богу из машины и Мери Сью Шепарду, но канон от этого каноном быть не перестаёт.

Ну да. Шепард был просто выбран как кандидат в Спектры от Альянса. Из множества других. И он всего на всего не обладая никакими суперсилами, спас галактику. 

Так я и не говорю что он не крутой, просто он не Избранный в том плане что нет некой высшей силы (кроме сценариста) которая его ведёт и направляет. 

В разрушители все обычно попадают довольно просто - залетают прямо через открытый ангар. :) 

Во-первых эти ангары умеют закрываться что правда редко делают в бою из-за необходимости осуществляется запуск и ротацию МЛА.

Во-вторых ну ничего себе просто! А то что там рядом с ангаром находятся зенитки, проэкторы притягивающих лучей и собственно несколько эскадрилий МЛА вы не забыли? Да туда живым долететь это целый подвиг!

И под конец хрен с вами допустим всё что было перечислено сверху не сработает и враг высадиться в ангар. Это всё равно абсолютно никак не отменяет того что казармы легиона штурмовиков численностью в 9700 бойцов находятся вблизи этого самого ангара. И это я молчу о том что на корабле есть и флотская пехота а не только штурмовики. Как итог да ИЗР можно взять на абордаж но это нифига не просто и для этого понадобиться очень специфические условия и огромные ресурсы.

Ну да... Весело будет посмотреть, как славящиеся своей меткостью имперские штурмовики будут палить в узких коридорах по летающим жукам, которые имеют свойство не только парализовать своих жертв укусами (предположим, что доспехи штурмовиков окажутся им не по зубам) но также взрываться и портить технику :)  Много навоюют штурмовики скажем без своих бластеров?  А ещё они могут переносить грузы (тела)... 

Мда вы я так понимаю в адекватное сравнение вселенных без унижений вселенной оппонента не умеете? 

Штурмовики не косые они по канону является элитой и если судить по ТТХ настолки их характеристики почти равны характеристикам Каминоанских клонов. Синдром штурмовика это киноклише не имеющее никакого отношения к лору вселенной. То есть это буквально аналог игровых условностей только в фильмах. Если вы говорите что штурмовики косые я просто напомню насколько порой косые элитные войска в самом масс эффекте. При сравнении нужно отталкиваться не от условностей а от канона ибо иначе это не серьезно и вообще получается херня.

А теперь к тексту. Ну и где в узких коридорах ИЗР эти жуки разлетаются? Отряд штурмовиков тупо за счёт наличия бластеров (которые у них есть в свободном доступе и я не понимаю с чего вы взяли что их у них не будет) плотным огнём закроет любой коридор не дав Ищейка подойти на дистанцию атаки. Пробить такой заслон ищейки смогут только горой трупов. И я вообще не понимаю зачем использовать юниты сборщики для штурма корабля если у Жнецов есть нормальная пехота с оружием дальнего боя которая куда лучше подходит для абордажа. По-моему вы занимаетесь какой-то фигнёй непонятно зачем зациклившись на Ищейках когда есть куда более полезные юниты.

То есть очень многофункциональные насекомыши. 

Это буквально милишный юнит сборщик эффективный только для сбора гражданского населения. Он нифига не универсален. Использовать их против армии слишком расточительно ибо Ищейки смогут победить только ценой огромных потерь тупо используя тактику зерграша.

А уж если они (по техническим ходам) доберутся скажем до капитанского мостика? Нет, логично что Шепард предоставит союзникам антидот, но на какое то время корабль окажется без управления. А что если они доберутся до реактора? 

Представьте что отряд штурмовиков оказался прямо у ядра массы Жнеца. Логично что Жнецу наступит кирдык. Как они внутри него оказались и добрались до ядра? А вас это ипать не должно:)

Я тоже умею в оторванные от реальности фантазии ;)

По поводу численности и средств доставки - жнецы с их помощью "сбор урожая"  в планетарном масштабе устраивают. У них этого добра должно быть чуть больше чем дофига.

Как я и говорил единственная тактика доступная Жнецам это закидать мясом. Нет безусловно так можно кого угодно победить вопрос лишь в потерях и экономической эффективности такого размена. Что-то мне подсказывает что размен сотен если не тысяч жнецов (а как без них вы планируете всё эти рои доставлять до поля боя?) на один ИЗР это хреновый для Жнецов размен.

П.С.

Да ладно вам просто признайте что некоторые вымышленные вселенные сильнее других вымышленных вселенных. Вселенная Звёздного Крейсера Галактика сильнее вселенной Экспансии. Масс Эффект сильнее чем вселенная этого самого Звёздного Крейсера Галактика. А Звёздные Войны сильнее чем Масс Эффект. Это просто разные вселенные и порой одна вселенная просто слабее другой ибо их лор писался не для таких сравнений а чтобы внутри самой вымышленной вселенной всё хорошо смотрелось. Внутри самой вселенной Масс Эффекта Жнецы действительно почти непобедимая угроза, но если их сравнивать с некоторыми другими фракциями из других вымышленных вселенных выясняется что Жнецы на их фоне довольно слабые. ЗВ например тоже слабее некоторых других вымышленных вселенных :)

•••

Ну давайте тогда пойдëм от противного. Сколько Жнецов класса "Повелитель" было уничтожено в каноне? По факту, в боях? 

Это уже к вам вопрос это же вы у нас тут топите за Масс Эффект)

Если исходить из кадсцен как минимум несколько десятков. Но это абсолютно бесполезная информация учитывая что в Масс Эффекте дредноутов у всех рас пространства цитадели лишь около ≈100. И это чисто политическое ограничение ибо промышленность вполне позволяет им создать в десятки раз больше дредноутов.

П.С.

Если честно я вообще не понимаю зачем вам информация о числе уничтоженных в каноне Жнецов? Вот что она вам даст в контексте данного спора?

Ну вот давайте и примем за данность что Шепард это избранный вселенной МЭ. Умный, ловкий, удачливый и неубиваемый. 

Это не совсем так работает. В Звёздных войнах Энакин Скайуокер является Избранным не в переносном, а в буквальном смысле. Его создали таким его происхождение напрямую связано с Силой, и само пророчество о «том, кто принесёт равновесие Силе» делает его избранность канонически обоснованным фактом внутри лора.

В Mass Effect ситуация иная. Командор Шепард Избранный исключительно в нарративном смысле, потому что игрок управляет именно им. В мире игры нет вселенской или божественной сущности вроде Силы, которая бы предопределяла судьбу Шепарда. Его исключительность не результат метафизического выбора, а следствие сценарной необходимости. Иными словами, Шепард пример героя с сюжетной бронёй: персонажа, которому суждено выжить и победить не потому, что так решило провидение, а потому, что без него не было бы истории.

И да, добавлю кое что ещë. "Рой Ищеек" Скажите, что сможет остановить этих малышей, попади они внутрь Имперского Разрушителя?

Во-первых как они на этот разрушитель попадут? У Жнецов нет технологии телепортации так что доставить Ищеек на ИЗР это задача со звёздочкой.

Во-вторых Ищейки это оружие коллекционеров которое применяли только они. Насколько я знаю нет ни одного свидетельства того что Ищеек применяли сами Жнецы во время Жатвы.

В-третьих даже если допустить что Жнецы действительно используют Ищеек и те каким-то образом попали на ИЗР всё равно это мало на что повлияет. На ИЗР штатно находится 9700 штурмовиков который могут быть задействованы для контрабордажной борьбы. Учитывая что на ИЗР есть масса отсеков разделённых герметичными дверьми перемещение Ищеек по кораблю будет крайне затруднено. Да и сами ищейки является скорее сборщиками чем боевым юнитом. Они по факту чисто мобильный юнит ближнего боя что в условиях замкнутого пространства корабля где их мобильность скована делает их пушечным мясом способным победить только обладая значительным численныйм перевесом.

Раздражают длинные комментарии они заспамливают ленту поэтому пожалуй я его скрою

Начну с конца. 

Есть и у жнецов тяжёлое РУЧНОЕ оружие стреляющее миниатюрными чёрными дырами. При том, что у альянса есть свой более слабый аналог, принцип действия этого оружия понять не удалось. 

Ещё раз. Жнецы умеют стрелять чёрными (мать его)  дырами, и могут впихнуть эту технологию в ручное оружие. 

Весело а в ЗВ есть дезинтеграторы разрывающие материю на молекулярном уровне и что дальше? Ручное оружие это конечно круто но толку с него? Вся пехота жнецов прекрасно разлеталась на куски и от обычного оружия на эффекте массы то есть и от обычных бластеров она будет точно также разлетаются на куски. Даже если закрыть глаза на то что бластеры тупо мощнее и поставить знак равенства между ними и обычным оружием на эффекте массы всё равно остаётся факт того что на бластеры нормально не работают кинетические щиты. Как итог да круто что у Жнецов есть ручное оружие создающее чёрные дыры но это не даёт им ровным счётом никакого значимого преимущества. Ну да это почти гарантированно убьет штурмовика так и бластер почти гарантированно убьёт пехотный юнит жнецов. Как итог это просто перестрелка хрустальных пушек где брони нет у обоих сторон.

Да и в любом случае это пехотное Карл оружие! То есть в космическом бою где превосходство ЗВ самое значительное никакого оружия с чёрными дырами у Жнецов нет.

Конечно жнецы тупые, и ни за что не догадались бы сделать пушку побольше. Или поставить подобные пушки на истребители-дроны  "Око". 

Так они и не догадались:)

Если этого нет в каноне значит этого впринципе нет. Иначе я просто заявлю что в ЗВ наконец-то догадаются установить планетарный щит на дредноуты (корабли 5+ км) и учитывая мощность планетарных щитов Жнецы могут их ковырять до второго пришествия Иисуса толку будет ровно ноль.

Если чего-то нет в каноне значит этого тупо нет. Неважно почему может быть технология не масштабируется до размеров полезных в космическом бою или имеет слишком малую дальность или просто Жнецы тупые и не додумались до этого в любом случае это всё не важно, важно лишь то что в каноне у них нет оружия создающего чёрные дыры на кораблях и на этом всё, конец истории.

Если мы начинаем уходить в теории без каноничных примеров этот спор становится бессмысленным ибо это уже не объективное сравнение а просто буйство фантазии ничем не подкреплённое.

О, у них оказывается есть космические/атмосферные дроны  с мощным излучателем частиц - вот так сюрприз... 

Вам напомнить что в Масс Эффект ГК линкоров имеют мощность в 37 киллотонн? А ГК самих Жнецов который описывается как супероружие не имеющее себе равных по оценкам, составляет от 132 до 454 килотонн в тротиловом эквиваленте. В то же время в ЗВ мощность полного залпа даже не линкора а просто БДК Акломатор составляет 200 гигатонн и при этом его турболазеры по меркам ЗВ считаются слабыми.

А теперь внимание насколько сильны эти "мощные излучатели частиц"? Они не могут быть сильнее ГК самого Жнеца а это самое ГК по меркам ЗВ является по сути водяным пистолетиком а не оружием. Как итог может быть для вселенной Масс Эффекта это действительно мощное оружие но в сравнении с ЗВ где у авторов энциклопедий и иной справочной литературы есть нездоровая тяга к гигантизму в вопросах цифр это даже не смешно.

А ещё в их флоте корабли-эсминцы имеются, которые тоже скорее всего не полноценные жнецы, а просто корабли поддержки. 

И эти корабли эсминцы являются очередными одноразовыми мишенями для артиллеристов ЗВ :)

Просто для понимания почему я настолько не уважаю Жнецов в каноне вот вам небольшое объяснение с цифрами:

Дальность стрельбы турболазеров до 10 световых минут. Мощность измеряется гигатоннами. Выстрелов в залпе одного ИЗР 64, залпы производятся раз в пару секунд. То есть это сотни гигатонн в минуту. Защиты от энергетического оружия у Жнецов нет. При этом Жнецы спокойно уничтожаются сконцентрированным огнём 4 дредноутов мощность выстрела каждого из которых это лишь 38 киллотонн. При скорости 1 выстрел в секунду и наличии двух орудий ГК на корабль суммарно они за минуту могут выдать ≈ 8*60*38=18.24 мегатонны в тротиловом эквиваленте сам жнец кстати при такой же скорострельности (а она судя по кадсценам у него заметно ниже) может выдать лишь максим 454*60=27.24 мегатонн в тротиловом эквиваленте.

Из выше написанного следует вывод что буквально каждое попадание из корабельного турболазера для Жнеца это гарантированная смерть. Просто потому что если объект можно уничтожить оружие имеющее мощность всего в пару десятков мегатонн то оружия с мощностью в гигатонны естественно тоже его успешно уничтожить. Отрицать это просто глупо:)

Уровень сложности поднимите  и не будет такой условности :) 

Даже на максимально уровне сложности можно танкануть головой вражескую очередь и не откинуться)

Ну то есть в одном случае у вас игровая условность, а в другом сюжетная броня :) это совсем другое, верно?  

Вообще-то да. Сюжетная броня Вейдера имеет конкретное объяснение и называется оно Сила. Он буквально Избранный и это не метафора а просто факт. И я вам сказал что даже если признать ту игровую условность за абсолютную истину это всё равно ничего не поменяет будьте добры нормально читать что вам пишут.

Джедаев вполне успешно убивали обученные клоны. И дроиды. И наëмники. 

А Вейдер это прямо пример среднестатистического джедая? 

У меня конечно нет боевого опыта, но есть опыт игры в МЕ на высокой сложности. Без грамотного тактического взаимодействия, там никак :)  

А это уже игровая условность как и бесконечные патроны или не разрушаемые объекты. Или по-вашему Шепард действительно может танкануть лицом без щита очередь из масс винтовки что например у меня неоднократно и происходило?

И уж импровизировать при неожиданной встрече с мега непобедимым противником (сохранений то нет) Шепард должен уметь мастерски. Круче любого джедая. 

Пустые фантазии без доказательств. Весь бой длился от силы минуту может больше за такое время ничего бы он не смог симпровизировать. Тот факт что его не размазало в первую секунду уже чудо)

Если жнецы будут использовать свои сильные стороны, эскадра имперского флота будет пущена на биоматериал для хасков. Если будут изображать уток в тире и переть напролом, как зерги - тогда не поможет никакой "ап".

Какие нафиг сильные стороны!? Им для жатвы нужно личное присутствие без него никак. Как итог буквально один ИЗР способен уничтожить пару тысяч металлических кальмаров. Банально потому что турболазеры на порядок дальнобойней имеют безумную скорострельность и каждый выстрел имеет мощность в несколько гигатонн в тротиловом эквиваленте а не пару сотен киллотонн как у Жнецов.  Также у Жнецов нет никакой защиты против энергетического оружия в то время как на кораблях ЗВ есть щиты против кинетики которые позволяют спокойно переживать столкновения с астероидами даже на скоростях измеряемых процентами от скорости света.

Единственное что могут Жнецы если их не апнуть это с фразой:

свалить из галактики молясь чтобы их не нашли в межгалактическом пространстве. А все фантазии про одурманивания можете смело смыть в унитаз ибо они даже в каноне не смогли поработить верхушку абсолютно не ожидающих нападения цивилизаций Масс Эффекта. По факту их самое большое достижение это то что они подчинили себе Призрака и то это стало возможным лишь благодаря тому что он сам слишком много игрался с технологиями заражёнными Жнецами. И вот внимание если они в оригинале не смогли одурманить рассы Цитадели хотя у них для этого было сразу пару тысяч лет времени то как они по вашему смогут подчинить себе прилетевших имперцев? Особенно если учесть что благодаря Шепарду эти Имперцы знают о таком явлении как одурманивание? 

Так джедайскую чуйку нормально контрят только другие пользователи силы. А Кеноби у нас кто? Правильно пользователь силы который у тому же ещё и знал своего ученика лучше всех и сам являлся довольно сильным персонажем:)

Ваши аргументы про командную работу и вовсе смешные. Большая часть команды друг друга знает от силы пару месяцев. Ни о какой нормальной слаженности за такой короткий промежуток времени не может идти и речи. Но хрен с вами допустим они пипец как хорошо работают в команде это всё равно ничего не меняет. Они не ожидали нападения не готовились к этому заранее и их ещё и ментально изнасиловали с помощью силы (аура страха все дела) так что соображали они явно не очень хорошо. Опыта борьбы с ситхами у них тоже нет. Вот мы и имеем комбинацию из фактора внезапности, не самого трезвого мышления, и плюс отсутствие опыта борьбы с теми кто предвидит твои действия раньше чем ты их начнёшь совершать и может телекинезом раскидать вас как котят. 

Но естественно обо всём выше написанном вы даже не подумали ;)

Одно дело если бы бой происходил на условиях Шепарда когда он его распланировал и подготовился и совсем другое дело когда на вас как чёрт из табакерки выпрыгивает космический колдун и начинает раздавать люлей хотя вы вообще готовились к дипломатическим переговорам.

П.С.

Автор заверил что в его произведении Жнецы не будут грушей для битья и он их апнет. Так что об этом моменте можете не волноваться)

Но вообще если отталкивался от канона и не уходить в AU таки да одной эскадры имперского флота во главе с синекожим искусствоведом с головой хватит чтобы умножить на ноль всю орду Жнецов, уж слишком велик технологический разрыв между Масс Эффектом и вселенной Звёздных Войн.

Тот факт что он имеет предвидение и буквально паранормальную чуйку вы естественно забыли)

Да и зачем ему сложные техники силы если и того что он показал в главе вполне хватило? 

Вейдер в каноне мог буквально в одиночку уничтожить армейский батальон. Он сражался и успешно убивал джедаев которым было по несколько сотен лет да и других долгожителей он тоже успешно умножал на ноль. Вы же не забывайте что он один из сильнейших персонажей в ЗВ которому ещё и Сила подсуживает)

Ура Вейдер здесь показан действительно таким каким он и должен быть! А то я уже начал переживать что Шепард сможет ему навредить но нет, всё по канонау, хрипелка как был неостановимой силой так ей и остался)

Эх жаль :(

Значит никаких Палачей и других поздних игрушек Империи ждать не стоит. Да и впринципе сам Имперский флот в это время был заметно меньше чем на пике могущества Империи. Учитывая какой это кроссовер думаю будет логично предположить что вы столкнёте Империю со Жнецами уже в течении этого года. Мда... 

С другой стороны в этой реальности Сенат хотя бы не будет пинать Палпатина дурацкими вопросами в стиле - "а на кой нам такой огромный флот и армия и не лучше ли будет пустить все эти деньги в мирное русло?". У Палыча будет железобетонный аргумент в пользу расширения Имперского ВПК, армии и флота в виде Жнецов и возможности вторжения других гостей из-за пределов галактики (не будем показывать пальцами на Вонгов о них Палыч лишь подозревал но доказательств не имел).

А вообще интересно вы планируете описать устройство мира после завершения эпопеи со Жнецами или на ней всё и закончится? Лично мне было бы интересно как подобный конфликт повлияет на Империю и не переименует ли она себя в Первую Межгалактическую Империю когда получит доступ к Млечному Пути? Да и ситуация с повстанцами тоже интересна. По идее если Империя спасёт сразу две галактики от тотального геноцида это должно дать имперской пропаганде огромное преимущество и как минимум не так много людей захотят стать повстанцами и как следствие возможно Империя сможет просуществовать подольше.

Что там случится с Советом и Цитаделью тоже очень интересно. Это какой же шок они испытают когда выясниться что Цитадель больше не самая жирная лягушка известного космоса и есть силы превосходящие их буквально по всем фронтам. Может быть это наконец-то сподвигнет этих ленивых гедонистов шевелиться и нормально осваивать галактику а не просто запереться в известной части сети ретрансляторов и тысячи лет пинать болт почти не развиваясь и не проводя нормальную экспансию.

А в каком году ДБЯ происходят события произведения?

Из Шепарда такой себе разведчик он больше штурмовик)

Как-то Шепард слишком бурно реагирует на все косяки Империи (он так-то пришёл из вселенной где его правительство немногим лучше). А ещё не понятно что он хочет доказать. Ну найдёт он доказательства того что попал в тоталитарное государство (ага будто бы это не понятно исходя из самого слова Империя) а дальше собственно что? Станет повстанцем и начнёт яростно с ней бороться? Звучит сомнительно. На деле ничего не должно измениться даже если он найдёт массу доказательств злобности Империи альтернатив то ей всё равно нет. Так и спрашивается зачем он в таком случае так активно ищет чернуху? Причём он эту чернуху ищет и копает буквально под носом у местного безопасника! Вот зачем оно ему надо?

Не факт что это именно источник энергии взрывается а не масс ядро огромного размера. Во втором случае это как сфера критической массы из Оганесона которая по идее взорвётся просто если её создать. То есть свойство этого элемента таковы что он без посторонней помощи просто если его отлить в шарик массой в пару килограм сам взорвётся атомым взрывом. Так что возможно это не у Жнецов такие крутые источники энергии а просто нулевой элемент при достижении определенного количества превращается в космический аналог ядерной бомбы с мощностью сверхновой.

Ретрансляторы это сугубо мирная технология. Их взрыв абсолютно ничего не доказывает ибо во-первых он является следствием уничтожения ретронслчтора а не функцией базово заложенной в устройство. А во-вторых нужно быть очень альтернативно одарённым чтобы использовать ретрансляторы в качестве одноразовых бомб от которых противник в любой момент может просто свалить в гипер . И под конец ВОЕННЫХ технологий сопостовимой мощности у жнецов нет. 

Квантовые щиты мало того что неуязвимы лишь на словах а на деле не способны выдерживать даже столкновение с крупным астероидом так ещё и является сугубо стационарной защитой установленной только на ретрансляторы. Считать что их можно установить на самих Жнецов это натягивание совы на глобус. С таким же успехом можно сказать что в ЗВ на СЗР и другие сверхкрупнве корабли можно установить планетарный щит и тогда флот под таким щитом сможет впитывать буквально тератонны урона в течение многих дней попутно умножая противника на 0. А что? Размеры проекторов планетарного щита и мощности реакторов дредноутов (5000+ метровые корабли) вполне позволяют на эти самые дредноуты установить планетарный щит тем самым сделав флот за таким щитом почти неуязвимым. Но это полная фигня ибо да технологии есть но вот примеров конкретно такого их использования нет а следовательно использовать подобное для спора это глупость и натягивание совы на глобус.

Про ручное оружие это даже не смешно. Буквально любой лазер или иное чисто энергетическое оружие имеет бесконечный боезапас пока есть достаточно энергии. Что тут впечатляющего в излучателях частиц коллекционеров я хоть убейте понять не могу. В тех же ЗВ есть например дезинтеграторы которые тоже имеют "бесконечный" боезопас но при этом они буквально разрушает межмолекулярные связи а не просто сжигают противника (по факту это прямой аналог некронского гаус оружие из Вархаммера только во вселенной Звёздных Войн). 

Так что повторюсь то что вы пишите либо не впечатляет либо является натягиванием совы на глобус. То есть вы выдаёте желаемое за действительное попутно искажая и манипулируя фактами. Отталкиваться в таких спорах надо не от того что кто-то (в данном случае Жнецы) может в теории сделать в от того что они сделали и показали. У Жнецов нет оружия способного создать сверхновую или хотя бы уничтожить планету (ретронслчторы это не оружие и их взрыв это следствие их уничтожения то есть это даже не одна из функций устройства а просто дефект). И также у Жнецов нет возможности устанавливать квантовые щиты на что-то кроме ретрансляторов (нет буквально ни одного примера чтобы квантовые щит стоял на чём-то кроме ретрансляторов и даже если вы такой пример найдете в чём я очень сомневаюсь это всё равно никаких не отменяет того факта что на самих Жнецах таких щитов нет).

Ваши примеры откровенно слабоваты и выглядят как натягивание совы на глобус. 

Стилистика текста довольно приятная. В орфографии и пунктуации я не разбираюсь так что тут ничего сказать не могу. На данный момент меня в тексте смутило лишь два момента. А именно поведение имперцев уж слишком как-то они охотно вкладываются в не пойми кого из не пойми откуда. А также "истерика" Шепарда по поводу рабства. Он же в каноне вполне спокойно принял то что Гегемония являясь членом пространства цитадели пусть и без места в совете абсолютно никак не страдает от этого самого совета. Цитадель просто закрывает глаза на все их махинации с рабством. Так что такая реакция на то что в некоторых уголках Империи охватывающей почти всю известную галактику в составе которой более 60 миллионов миров есть рабство мне кажется странным. Да блин Совет из Массы буквально закрывал глаза на Гегемонию из-за того что рабство это их культурная особенность и Шепард не смотрел на них за это как на продукты жизнедеятельности а тут значит узнал что на некоторых планетах Галактической Империи разрешено рабство и сразу стал катить бочку на Империю. 

В остальном вопросов к тексту у меня нет)

П.С.

Противостояние со Жнецами можно обыграть повысив мощность их ГК до конкурентного с турболазера и уровня и дав им преимущество в мобильности. Гипердвигатели могут безопасно использоваться только для разведанных гипермаршрутов которых в Млечном Пути естественно нет. А вот корабли Масс Эффекта такими ограничениями не страдают. + Можно обыграть узкое горлышко логистики для Империи, мол ретранслятор который ведёт из Далёкой Далёкой Галактики в Млечный Путь может перебрасывать лишь довольно скромное количество кораблей а значит быстро пригнать в Млечный Путь многотысячный флот не получится. Ещё как вариант можно сказать что для нормального использования ретрансляторов нужно ядро нулевого элемента на корабле. Таким образом можно обыграть то что Имперцы без помощи местных которые предоставляет им Эл0 для флота не смогут нормально летать.... На самом деле есть довольно много способов как обыграть ситуацию так чтобы противостояние было более менее равным. Но что конкретно делать это уже сугубо ваш выбор, в конце концов это же вы автор произведения и вам решать как оно должно развиваться)

Это уже додумки. "Могут в теории" и "доказано что могут в каноне" это не одно и то же. Да и про энергоэффективность массы в сравнении с ЗВ я бы поспорил. Например мощность реактора ИЗР Палачь в два раза больше чем полное излучение нашего Солнца. Иначе говоря реактор этого корабля это как две сферы Дайсона и это далеко не самый мощный реактор из ЗВ. В масс эффект сопостовимых официальных цифр впринципе нет.

В том же каноне сказано что эти квантовые щиты невозможно использовать ни на чём кроме ретрансляторов. И в том же каноне сказано что при мощном кинетическом или энергетическом воздействии ретранслятор может быть уничтожен. Учитывая что в каноне его уничтожили обычным столкновением с астероидом а в ЗВ мощность некоторых турболазеров позволяет уничтожить 1000км ледяную луну.... Что ж как видите технологии Жнецов абсолютно не ставят Империю в тупик. 

И это я молчу о том что ретрансляторы это тупо транспортная сеть которую непонятно зачем уничтожать. 

Как видите даже имей Жнецы возможность установить квантовые щиты на себя (а они такой возможности не имеют) их бы по прежнему можно было уничтожить даже не прибегая к различному супероружию из ЗВ. Просто достаточно мощных турболазеров вполне хватит.

Если отталкивался от канона любой секторальных флот сотрёт Жнецов в пыль. Им в любом случае нужно доставлять своих стазис дронов и войска а в условиях когда космос перекрыт сделать это они не могут. Одурманивающие опять таки для полноценной работы требует присутствия Жнецов без него уж слишком медленно всё развивается. Как итог вторгнись Жнецы в  «Далёкую-далёкую галактику» их просто уничтожат.

 Правда с другой стороны силы ЗВ так-то тоже не смогут быстро захватить Млечный Путь. И нет не потому что рассы Массы смогут с ними бороться (они не смогут). Всё куда проще, гипердвигатель для работы требует разведанных гипермаршрутов желательно с маяками без них любой гиперприжок это игра в русскую рулетку где в барабане заряжено пять патронов из шести. Так что придётся вторженцам из ЗВ грустно и медленно заново создавать гипермаршруты в новой галактике на что уйдут века и даже тысячелетия)

Как видите исходя из канона увеличение мощности раз в 30 не сильно поможет. Нет можно конечно это обыграть так что в ЗВ все внезапно стали идиотами и забыли что на их кораблях стоят корпускулярные щиты (для защиты как раз от кинетики) благодаря чему кинетическое оружие масс эффекта стало эффективныым... Но это такой себе вариант. Одно дело апнуть одну из сталкивоемых в кроссовере вселенных для создания интереса и совсем друго просто взять и кастрировать попутно отупля более сильную сторону для того чтобы сюжет мог работать (второе мне категорически не нравится). Конечно на всё воля автора и по своему желанию вы можете и Звёзду Смерти одним выстрелом таникса уничтожить но лучше не надо)

П.С.

До тех пор пока такие обсуждения и споры не запрещаются автором я всегда готов в них участвовать и подымать актив)

Всё что вы написали это ваши хотелки а не канон. Про технологии вообще смешно было читать. Я вам просто напомню что Жнецы по канону за более чем миллиард лет своего существования так и не смогли не то что превзойти но даже сравняться в технологическом плане со своими создателями Левиафанами. Исходя из этого мы можем с уверенностью сказать что с ассимиляцией технологий у Жнецов всё очень плохо.

Потому что в норме они перестают работать как только входят в область объекта с высокой гравитацией. Это если отталкивался от старого канона. Если же смотреть на писанину мышиного дома то там его вполне себе используют как оружие.

Дальность стрельбы турболазеров до 10 световых минут. Мощность измеряется гигатоннами. Выстрелов в залпе одного ИЗР 64, залпы производятся раз в пару секунд. То есть это сотни гигатонн в минуту. Защиты от энергетического оружия у жнецов нет. При этом жнецы спокойно уничтожаются сконцентрированным огнём 4 дредноутов мощность выстрела каждого из которых это лишь 38 киллотонн. При скорости 1 выстрел в секунду и наличии двух орудий ГК на корабль суммарно они за минуту могут выдать ≈ 8*60*38=18.24 мегатонны в тротиловом эквиваленте сам жнец кстати при такой же скорострельности (а она судя по кадсценам у него заметно ниже) может выдать лишь максим 454*60=27.24 мегатонн в тротиловом эквиваленте.

Из выше написанного следует вывод что буквально каждое попадание из корабельного турболазера для Жнеца это гарантированная смерть. Просто потому что если объект можно уничтожить оружие имеющее мощность всего в пару десятков мегатонн то оружия с мощностью в гигатонны естественно тоже его успешно уничтожить. Отрицать это можно только если "с физикой не дружить. :) ".

Именно поэтому я считаю что автору не нужно придерживаться канона Масс Эффекта а то финальное противостояние превращается в избиение младенцев, где младенцы это Жнеци.

В ЗВ нет одного конкретного костыля на котором всё работает но там хватает вполне себе объяснимых и проработанных технологий. И кстати то что в массе есть псевдонаучный нулевой элемент это не оправдание слабости данной вселенной. Вон в Хало вообще все корабли ККОН работают по понятным технологиям (за исключением всего что связано с пространством скольжения). И при этом по ТТХ техника Хало на порядок лучше. Масс Эффект слабый не потому что он пытается в реализм а потому что разработчики и сценаристы почему-то не захотели нарисовать для своей вселенной циферки побольше. Этим они кстати ненамеренно подложили свинью всем писателям фанфиков кроссоверов.

И то и то является фантастикой и космооперой. Об научности масс эффекта многое говорит хотя бы сам нулевой элемент который является буквально магическим веществом и затычкой для объяснения любой технологии. Хотите по нашему научную фантастику смотрите/читайте "Экспансию" а ЗВ и Масса в научность умеют плохо)

Если бы оно было не надо не было бы столько срачей в интернете)

А вообще я спросил это для того чтобы понять будет ли автор писать альтернативную вселенную повышая характеристики техники и оборудования вселенной Масс Эффект тем самым делая финальное противопоказание двух вселенных интересным или это произведение где Жнецов втопчят в грязь силами буквально одной эскадры как это и должно быть по логике канона. Лично мне интересно в какую сторону пойдёт это произведение и понимание того как автор относится к первоисточнику очень помогает определить что там будет происходить в дальнейшем.

П.С.

Зачем уделять главу перевооружению если можно просто изначально проигнорировать первоисточник и писать произведение с позиции что ТТХ техники Масс Эффект куда выше чем в каноне? Авторский произвол в фанфике вполне себе допустим)

Откройте внутри игры кодекс самих Жнецов там буквально написано следующее:

"Орудие главного калибра крупного корабля Жнеца намного превосходит таковое на дредноутах Альянса класса "Эверест". Ни одному дредноуту еще не удалось пережить прямое попадание из такого орудия. По различным оценкам его мощность составляет от 132 до 454 килотонн в тротиловом эквиваленте."

Я бы вам скинул скриншот но игра не установлена. А устанавливать и проходить её только для того чтобы написать один комментарий я точно не буду.

Масс Эффект это вообще одна из самых слабых вымышленных вселенных. На фоне Хало, Звёздных Войн, Вархаммера или Звёздного Пути - Масс Эффект смотрится откровенно слабо. 

Разработчики почему-то побоялись нарисовать огромные цифры для мощности оружия и защиты в этой вселенной из-за чего при сравнении с другими франшизами где цифры порой абсурдны она откровенно говоря кажется слабой (например мощность реактора ИЗР это 1/50 от полного излечения Солнца а полный залп Акломатора который вообще БДК а не линкор составляет 200 гигатонн раз в 3 секунды то есть мощность выстрела одного турболазера на секундочку ДЕСАНТНОГО КОРАБЛЯ составляет 4.17 гигатонны в тротиловом эквиваленте). 

Моя мысль была в том что оружие на основе масс эффекта не упростит задачу по умерщвлению пользователей силы. Особенно если речь идёт об действительно выдающихся персонах. В того же Вейдера из чего только не стреляли и пуливеки это далеко не самое опасное с чем он сталкивался.

Есть но он стреляет не песчинками. И кстати пользователи силы не так уязвимы для огнестрела как вы думаете. Даже если не брать специфические защитные техники силы (способные останавливать пули, бластеры и осколки) буквально все форсюзеры обладают предвидением и обострённой чуйской чего им хватает чтобы уклоняться даже от лазеров. Их по прежнему можно убить но это не так просто как вы подумали.