Написал комментарий к произведению Монстры этого мира. Сияющий
О! Новенькое
Давненько ничего не выходило...
Заходил
О! Новенькое
Давненько ничего не выходило...
Поздравляем
хорош для нее, но выгода Тай'нина там какая-то сомнительная
Ну, он ей собственно и сказал, куда с этим планом идти
![]()
Но вдруг бы выгорело? Это же какие перспективы! Не срослось? Жаль. Но можно вцепиться коготками в явно вхожего к регенту парнишку и пролезть в свиту у него на плечах. А там - кто знает, какие шансы предоставятся
![]()
жениться на его дочке не обязательно
Некоторые люди стесняются запускать загребущие лапки в карманы родственникам, но непринуждённо совершают то же самое в отношении государя. Может быть, дело в этом
![]()
нестареющий правитель вызывает скорее страх и подозрения
Зато нестареющее божество во плоти воспринимается массами как само собой разумеющееся
>Он тут, на минуточку, регент, какое наследование?
По мнению шарящих в местной политике персонажей, дело идёт в лучшем (для наследника) случае к этакому аналогу сёгуната при декоративном императоре. А в худшем - смена династии в самое ближайшее время, благо некоторые это уже открыто предлагали.
Собственно, Шайин'сай именно на это и расчитывает, делая свои предложения: вот моя милая, послушная и понимающая сестрёнка в качестве удобной жены сёгуна, а то и императрицы, вот мой отец, умеющий заставлять деньги делать деньги, в качестве будущего министра финансов (и вот я такая красивая, буду тусить рядом с троном, формально ни за что не отвечая, радоваться жизни и монетизировать возможность нашёптывать всякое-разное в высочайшие уши) :)))
>Исан'нэ утверждает, что не стареет
Вот именно, что утверждает. По сути она свою вечную молодость тестировала всего 5 лет, что явно маловато. Свою шею на устойчивость к топору она не тестировала вообще - т.е. сама толком не знает, что будет. Ну а главное, для всех остальных эта вечная молодость - просто крайне сомнительный слух, на основании которого глупо строить какие-то далеко идущие планы.
>магия делает их более эмансипированными
Ну так :) Та же Шайин от бытового и мелкоуголовного насилия со стороны 99.9٪ людей защищена практически абсолютно - её даже кирпичом по затылку тюкнуть мало кому под силу. Ну и экономическая независимость - даже если её вдруг выгонят из семьи в чём мать родила, голодная смерть ей не грозит, уж маг то непыльную и доходную работёнку всегда найдёт :)
>вы видите Тай'нина более широко, а я смотрю по этому отрывку его правления
Ну почему же? Про преемственность в романе практически прямо говорит Шайин'сай. Номинального наследника престола никто ни во что ни ставит и до реальной власти его допустят примерно никогда, а у фактического главы страны нет ни законных детей, ни надежд на их скорое появление. Зато есть отмороженная психопатка-одарённая, которую регент почему-то всем подаёт практически как своё "второе я", и которой привыкли подчиняться столичные военные и чиновники. Ну а про ценность жизней - Тай даёт вполне недвусмысленные указания по поводу побочного ущерба при расследовании покушений, но проявляет глубоко искреннюю заботу о раненной Нарин.
Всё в тексте было :)
>Меня она привлекла тем, что является активным агентом, это всегда выводит женский персонаж за рамки ожиданий от типажа. Она действует самостоятельно, в рамках своих собственных ценностей и целей.
Ну, Шайин всё же одарённая, это автоматически поднимет её над большинством людей :) КМК в фэнтези-мире такие должны пользоваться куда большей свободой и влиянием, чем было доступно женщинам в близкие по смыслу эпохи реальной истории. Соответственно, вместе с большими возможностями возникает и желание ими пользоваться :)
Хотя, что характерно, в романе был момент - Шайин жалуется, что ей хотелось бы иметь больше свободы, чем позволяют ей их обычаи.
>ничем не отличается от мужского персонажа
Если писать историю от её лица, то придётся описывать её мысли и чувства куда подробнее. Тут то все эти особенности психологии и полезут... Как бы не получить в результате "мужика в юбке"! :))
От души благодарю за отзыв 

>Собирать мир по частям было не менее завлекательно
Старался :)))
>люблю таких правителей
Сомнительное... Да, он изо всех сил демонстрирует всем "Смотрите, какой я смелый, честный, справедливый! Как я стою горой за своих людей! Да за мной можно в огонь и воду!" Но с точки зрения страны есть моменты:
- Великие деяния повелителей как правило вписаны в историю большой кровью их подданных. И Тай тут никак не исключение. При том, что всерьёз ценит он жизни своей свиты, а вот тех, кто ему лично не знаком - постольку-поскольку.
- На вопросы преемственности власти Его Могущество откровенно забил, а ведь он не бессмертен! Случись, например, удачное покушение - кто займёт опустевший трон? ;)
>история ее глазами получилась бы не менее динамичной и интригующей
Чисто технически то можно написать ещё одну "параллельную" (как "Плата для убийцы") историю, но от лица Шайин. Хотя мне пожалуй было бы довольно сложно изобразить "изнутри" её мотивы. Да и вообше, моя попытка в написание мало-мало длинной истории от лица женского персонажа (Грэйсия Сайна из "Ожидания") вышла, судя по некоторым отзывам, довольно такой себе :( А Шайин в плане психологии КМК гораздо сложнее Грэйсии.
>любит автор эпику и динамику, не любит романтику.
Ну, девчата там такие...
Ис - это Ис, где она, а где романтика! С ней замечательно стоять спина к спине в окружении толпы врагов, но не более. Большинсиво нормальных человеческих чувств она, как не мог не заметить ГГ, откровенно имитирует, причём весьма топорно. Шайин давно нашла любовь всей своей жизни - себя :)) Нет, продолжить сугубо деловое партнёрство ещё и в горизонтальной плоскости она (в известных рамках) очень даже "за", но это, как говорится, совсем другое. И закончится сие партнёрство скорее всего сразу, как только перестанет приносить ей желаемое. Нарин вот да, натура соответствующая. Но видите - не воспринимает её желаемая персона желаемым образом, увы :( Хотя так то можно было бы её историю развернуть :)
дон Винченцо бы придумал выход)) если бы был заинтересован
Если
она аристократка, он аристократ
Сьер Брикасс, напомню, королевским указом лишён титула и зочно осуждён за государственную измену
Так что благородный дон на момент событий благороден только в душе. А так, внешне - какая-то крайне тёмная личность
Ага...
Сложное. Противоречивое.
Так вот - а Ларе то подобныйстиль жизни как? Она вроде во всяких таких делах участвует не от особого желания, а по необходимости.
ну спалвал бы в местный Новый Свет и вернулся)
Приключение на 5 минут года два, не более
Но он точно бы на этом успокоился? Или как Колумб, пока домой в колодках не привезут?
Да я не про то, что Раймон ей больше подходит. Сам Арно КМК слишком вольная птица для семейной жизни. Уйдёт от неё в море через месяц, и один Странник ведает, когда вернётся
Да, с возрастом успокоится/остепенится - но готова ли Лара ждать эти 5-10-15 лет?
Трогательное прощание
Хотя КМК даже если бы у Арно сладилось придти - ничего бы хорошего из этого не вышло... Слишком разные люди.
Не знаю... Читая этот пост создаётся ощущение, что вы пытаетесь привнести в мир "Звёздных войн" то, чего там никогда не было
потом всё это было изгажено от непонимания, что такое духовное развитие, сделанное просто Силой, которую вот так запросто можно извратить и обратить на что хочешь.
Изгажено фанатскими трактовками или авторами канона? Если о первых ещё можно спорить, то во втором случае остаётся только постараться забыть ЗВ как страшный сон, т.к. в рамках вымышленного мира всё прямо (а не устами внутримирового "ненадёжного расказчика") заявленное авторами есть истина.
Upd: если говорить про фанатские трактовки, то, признаться, я сам в своё время изрядно приложил руку к изгаживанию. Методом продвижения светлых идеалов тёмной стороны на просторах рунета
в кине этого нет
Новеллизация от Стовера - тоже канон. А там во многих ключевых моментах расписаны именно мысли персонажей.
Впрочем, ладно... Аргументы приведены, каждый остался при своём. Бывает, что делать
Так вроде изначально вопрос был не в том, герой Анечка, злодей, или деточка обиженная, а в логичности либо абсурдности его истории в концовке "Мести ситхов". Разве нет?
Я, по крайней мере, всю дорогу вот с этим спорил:
Неубедительна именно метаморфоза с психологической т.з, как Энакин из "Войн клонов" да и первых частей вдруг херакнул такую ерунду
Значит, он идиот?
Вот вроде и хочется согласиться
Какая-то жииейская мудрость или тщательное планирование - это и правда "не его", он больше по части "стукать юдишек светящейся палкой" (и, справедливости ради, ещё "чинить на коленке и лихо водить пепелацы).
Но вот смотрите - а были ли вообще за Анечку обр. 3 эпизода, со всей его предысторией, те самые "умные" решения? Точку невозврата по самому важному вопросу - не иметь вообще никаких дел с Палпатином - пройдена уже много лет назад. И вот стоит наш юный джедай, такой красивый, а у него есть всего два человека, которым он вообще доверяет. Один из них - ситх (фехтовальщик и "маг" экстра-класса, которому плевать на всё, кроме удовлетворения собственных желаний) и гениальный манипулятор, стремящийся поставить его в зависимость от себя и натравить на Орден. Вторая - аристократка-идеалистка, желающая чего-то странного в политике и почему-то уверенная в возможности построить долгосрочные отношения с человеком, который не умеет ничего, кроме как ломать разные штуки и наносить телесные повреждения (т.е. особа не шибко умная). Вот что бедняге с ними делать? Уйти из Ордена, схватить Падме в охапку и зарыться в грунт где-нибудь на краю света? Так Падме от такой жизни сбежит через пол-года, а Палыч и Совет Ордена наоборот найдут и так или иначе вернут в игру. Полностью лечь под Палыча? Так он и своих приспешников часто гладит против шерсти, а то и вовсе отправляет в отставку ногами вперёд. Наоборот, вместе с Орденом попытаться Палыча прирезать? Так он, зараза, сильный, но хитрый, и ещё большой вопрос, чья голова в итоге останется на плечах. Плюс Совет Ордена как вытирал об Анечку (с его точки зрения!) ноги, так и продолжит вытирать после победы, а то чего похуже устроит. Ну и Падме, понятно, идёт лесом, что ему крайне обидно.
Короче, ИМХО найти какие-то разумные выходы ему с такой вводной в принципе сложно - слишком уж глубоко он во всё это дерьмище нырнул к началу фильма
Так что и корить его за глупость как-то не того. Тем более, с позиции послезнания.
Мне кажется, вы не так поняли ситуацию.
Проблема изначально была не в Падме (у неё то всё со здоровьем прекрасно!), а в голове у Анечки, которого мучали иррациональные страхи. Он припёрся со своей тревогой к Йоде, а тот оттоптался по ней самыми грязными сапогами в галактике - мол, забей, ну помрёт и помрёт, чёрт с ней. Мудрейший джедай!
Анечка к Палычу - а тот хоть в медицине полный ноль, зато отличный манипулятор. Наплёл ему про древнюю ситскую магию - без конкретики, но выказал готовность помочь, чем сразу вызвал к себе симпатию. Потом - специально для него разыграл сцену у окна с магистром Винду (очень опасный спектакль - Винду ведь мог его по-настоящему убить!), и Анечка повёлся. А дальше всё, парень, теперь ты кровью повязан - или мы вместе режем джедаев, или они режут нас, и Падме тогда точно никто не спасёт (хотя от чего её спасать?)
Готово, Палыч теперь вертит Анечкой как хочет. Как-то так
совершенно для меня неубедительной
Хм... А в каком моменте неубедительной?
Да, ИМХО концовка "Мести ситхов" не без натяжек, но обосновать можно. Магистры Ордена мог вести себя по отношению к Анечке как сборище идиотов из-за того, что реально слишком увлеклись войной и посчитали закидоны какого-то (пусть и очень крутого) рыцаря незначительной фигнёй, на которую не стоит отвлекаться. Палыч... Ну, он ооочень серьёзно рискнул, но ему ооочень сильно повезло - видимо, не такой уж он и умный, но зато отчаянный! А с самим Анакином - так там весь второй и третий эпизоды просто орут, что рассудительность и оценка последствий - это совсем не про него, да и вообще он изрядно долбанутый
У "Звёздных войн" вообще непростая судьба. Было хорошее, было не очень... Но "новая" трилогия про Рэй Сью с Дартом Истеричкой КМК их просто растоптала и уничтожила
Ну вот у ЗВ-шных ситхов всё сильно хуже...
Стоит им собраться в одном месте в мало-мало зримых (больше трёх) количествах, как начинается лютая фаллометрия с вполне вероятным завершающим побоищем. Народ они в принципе буйный и вдабавок презирающий любые компромиссы - а на выходе закономерная гора трупов
А у Ордена Смерти всё же удаётся хоть как-то поддерживать единство.
Ну чисто мои Воины Смерти
КМК они с ЗВ-шными ситхами чуть ли не противоположности
Орден Смерти - это служение, а собственная гибель - достойное завершение этого служения. Ситхи же максимально эгоцентричны, они если и будут служить кому-либо, то только чтобы перенять его силу, а потом свергнуть. Ну и смерти они, как подчёркивалось в додиснеевском каноне, боятся неимоверно - просто считают, что нужно управлять страхом, превращая его из слабости в силу.
Объединяет Воинов Смерти и ситхов разве что культ личной крутости
Но, повторюсь, КМК у него разные корни.
Да вроде Саман там никаких неудобств в области шеи не испытывает. Так что Марочке этой дорогой ещё идти и идти
Peace is a lie, there is only passion.
Through passion, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me.
- такая вот у них там каноничная доктрина, плюс слвные традиции социал-дарвинизма. А попытки нести фашизм в массы и прочая политика - это уже наносное, мало кто из них до этого вопроса вообще добирался...
продолжает заниматься манипуляциями чужими лапками
Т.е. она, собственно, пытается
Просто получается пока откровенно плохо...
ей надо усомниться в своём праве силы и посочувствовать кому-то
и
пусть и забудет об этом, как любой человек забывает рождаясь в очередной раз
...
Мара немедленно свернёт шею тому, кто ей такое предложит. Или, по крайней мере, изо всех сил попытается свернуть
Зависть людская - страшная сила
ИМХО только за то, что те
сильнее, умнее, красивее людей
их будут ненавидеть самой лютой ненавистью. Ну и при случае пытаться стукнут кирпичом по затылку.
Ну, у разных людей разные подходы к совершению преступлений... Некоторые вообще сходу бьют дубиной по затылку, невзирая ни на тяжесть статьи, ни на риск, что жертва от такого обращения может и совсем помереть
Не знаю... Сугубо ИМХО - если уж специализируетесь на квартирных кражах, и на контрольный звонок кто-то отвечает, то зачем лишний грех на себя брать? Ну зайдите в другой раз, или обнесите соседнюю квартиру, где никого нет. Впрочем опять же, не все преступники действуют разумно
И да - людям они очень нравятся
Магия управления разумом?
Только у них есть на это право, поскольку они во всем лучше
Это с их нефелимской точки зрения, нет?
У людей на этот счёт определённо другое мнение. Скорее всего, в духе "убили бы их всех, если бы смоглис
Речь о самой возможности выбора
Т.е. выбор у Мары как-бы есть, но второй вариант ей до такой степени не по вкусу, что даже не рассматривается.
пройти тот же путь, что и все души
Т.е. перестать паразитировать может, но для этого должна превратить себя во что-то типа "простой" человеческой души? Что-то вроде того?
Домушники классического образца
... но полезли в квартиру, где заведомо есть человек, пусть и несовершеннолетний. Это уже совсем другая статья - грабёж, 161 ч.2. Вот оно им надо было?
Впрочем, для весёлой байки норм
редко имеют возможность что-то реально сделать
Зато если всё же дорвутся... Их потом ооочень долго помнят!
Враг людей.
Это да. Хотя спрошу так: исходя из "законов природы" своего мира она может не паразитировать на людях? Чисто технически?
главный злодей - это реально бесчеловечная тварь
Вопрос, насколько вообще коректно применять к явно нечеловеческому существу нормы человеческой морали
Люди же для неё навроде скотины для фермера - источник ценного продукта, не более. Вот она и относится к ним... Изрядно по-скотски
КМК реальные злодеи просто социопаты, которые ищут выгоды.
ИМХО самые страшные люди - это дураки и идеалисты. При любом пересечении интересов с ними практически невозможно разойтись мирно, тогда как с человеком своекорыстным есть шанс сторговаться
А так как стареть он не собирается, то и разницы нет кто сын королевы, а кто нет.
Не собирается он... Святая простота!
Одно маленькое падение с лошади или апоплексический удар табакеркой - и вопрос престолонаследия вновь встаёт в полный рост
Тем более что Её Величество, равно как и наследный принц, я так понимаю сильно плакать по безвременно ушедшему королю не будут.
А что? Воинскому божеству по должности положено выглядеть повнушительнее 40-килограммовой феечки с ручками-тростиночками
Другой вопрос - при каких обстоятельствах эта цифра пошла в народ и стала до такой степени общеизвестной?
Скажем так - в данной истории представлено, как видит ситуацию один видный деятель промышленности.
Он, конечно, знает куда больше среднего человека - всё же вхож в такие круги, куда простым смертным путь заказан. Но и за своё положение трясётся намного сильнее.
"Как есть" то у него, в принципе, всё в порядке. Заводы работают, заказов полно. Перспектива, что однажды утром лично его разбудит ударом сапога вражеский солдат - крайне сомнительна. Так зачем делать какие-то сомнительные телодвижения?
Ааа...
Ну вот не любят большие боссы, когда перед ними слишком уж умничают. А ещё сильнее не любят когда их заставляют чувствовать себя дураками и втягивают в конфликт с ещё более крупными шишками
Или если посмотреть на это с другой стороны - тот неловкий момент, когда подчинённые так вас боятся, что не докладывают даже в принципе имеющие рациональное зерно идеи 
Не понял вопроса
Да я тоже не уверен
примерно как мир Вархаммера 40к
Не знаю, мне вот Ваху трудно воспринимать всерьёз. Все эти карикатурные полки ИГ вроде вестроянцев и кригцев, пафосные речуги от суповаров, "Кровь богу-императору! Черепа для Золотого Трона" и т.п.
КМК пародия на ваху (которая каиниада) выглядит в каком-то смысле серьёзнее, чем сама Ваха
Написал комментарий к произведению Монстры этого мира. Сияющий